لماذا احببت عمر بن الخطاب

[مسلمه غيوره]

اسالة تبحث عن اجابة :
الم يقل الله عز وجل " وكان حقا علينا نصر المؤمنين"؟
الم يجعل الله عاقبة المنافق خسرا؟
فلم كانت كل هذه الانتصارات والفتوحات لعمر ؟
ولماذا كانت عاقبته فوزا" وليس خسرا" وذلك عندما كافئه رب العزة بعد موته بدفنه في اطهر وافضل بقعه على وجه الارض الا وهي "الروضة الشريفة" بجوار سيد البشرية محمد صلى الله عليه وسلم -الا يوجد رجل مؤمن شريف آن ذاك ليمنع دفنه بقرب الرسول لو كان به ما تصفونه به اليوم؟
ولم يكرمه بفتح القدس وهذا الانتصار لم يكن الا له ولصلاح الدين الايوبي ؟
الم يقم صلاح الدين بالقضاء على الفاطميين في مصر قبل تجييش جيشه لفتح القدس ؟ فلماذا يكرمه الله بهذا الانتصاربعد القضاء عليهم؟
فاين انتم يا اخواني الشيعه من هذا كله؟واين جوابكم ان كان لكم جواب - قبل ان يسالكم الله عز وجل؟
افيدوني افادكم الله

[Reema]

لو انك تعرفين ماذا فعل عمر بالسيدة الزهراء لما قلتي هذا الكلام لا تعلمي ايضا بانه منع الرسول الاكرم من كتابه الوصيه ورفع صوته فوق صوت النبي والا تعلمي ان عمر يشكك بالرسول بقوله الست رسول الله في صلح الحديبية واعتراضة على النبي
هل هذا صحابي جليل يمتثل للقران حينما يقول لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي وعمر يرفع صوته ويشكك ويعترض على افعال الرسول ؟؟؟؟ لماذ عمر ليس غيره ؟؟؟
لو كنتي تعلمين هذا لغرتي على رسول الله واهل بيته وكفاكم تبريرات لا جدوى منها لعمر .

[مستبصر فلسطيني]

اللهم صل على محمد وال محمد

حياكم الله اختي الكريمه المسلمه الغيوره على دينك

وبارك الله فيكم

اولا اختي الكريمه وقبل الدخول في الرد على ما تفضلتم به

لابد من وضع مقياس صحيح ومنهجيه سليمه في البحث حنى نحكم على اي شخصيه

وهذا المقياس الاصل فيه ان يكون مقنعا ويتفق مع الشرع


واذا كان المقياس خاطئا فكل شيء بني على باطل فهو باطل

وحتى يكون بحثا دقيقا ومبرئا للذمه امام الله الاصلى ان نتوخى الدقه في البحث


بارك الله فيك اختي الغيوره


اما قولك اختي الكريمه بان الانتصارات التي حصلت في عهد الخليفه عمر بن الخطاب
وكيف كانت خاتمه واين دفن عند رسول الله
وان هذه الامور تثبت بان الخليفه عمر بن الخطاب كان على الحق

فانا اقول اختي الفاضله الغيوره
لو كانت الانتصارات هي المقياس لقلنا بان شارون رضي الله عنه وبوش رضي الله عنه وماركس رضي الله عنه
فكل دوله عظمى مبدئيه لا بد وان يحصل لها انتصارات وهذه الانتصارات ليست مقياس في البحث

الانتصارات اكون احيانا بالقوه والاعداد واحيانا تكون بالتقوى

استاطعت دولة اليهود تدمير معظم الامه الاسلاميه فهل هذا دليل على رضا الله عنهم ؟؟؟؟

اجيبني اختي

وكذالك امريكيا

واما قولك اختي المسلمه الفاضله الغيوره بان مكان دفن الخليفه عمر بن الخطاب بجانب رسول الله هو دليل تزكيته
اقول لكي سيدتي الفاضله بان كل زعماء دولة يهود يدفنون في القدس وفي المسجد الاقصى
ومعروف بان المسجد الاقصى هو الذي باركنا حوله وارضه طاهره
فكيف يدفن فيها ابناء القردة والخنازير
فان كان مكان الدفن دليل على تزكية الشخص لزكينا كل حكماء بني صهيون

اختي الكريمه الغيوره لابد ان نجد شيئا نتفق عليه في البحث ولابد من معرفة الاساس اللذي ننطلق عليه في حكمنا على اي شخصيه
وان يكون هذا الاساس صحيحا

بارك الله فيكم اختي الفاضله

ودمتم في رعاية الله

[مسلمه غيوره]

اولا :جراة عمر في الدفاع عن الاسلام لا تجعله فاجرا" كما تصفونه -فعندما يقول الله سبحانه وتعالى :لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي -فهذا امر الهي بالنهي عن فعل محرم -كقوله:لا تقربوا الزنا و قوله :ولا يغتب بعضكم بعضا -فاذا زنا المسلم او اغتاب احدا" هل يجوز ان نحتسبه كافرا" او نلعنه؟
اما بخصوص انتصارات شارون :فالكل يعلم كيف هي نهاية شارون وكيف هي نهاية عمر واذا قلت لي ان عمر مات مقتولا وليس شهيدا" فان علي رضي الله عنه ايضا" مات مقتولا فهل ترى استشهاد علي " قتلا وعقابا"له من الله ام هي الشهادة فى سبيل الله.
ولا يوجد شبه بين من دفن في القدس وقبر النبي- فاليهود لم يدفنوا في حرم القدس الشريف وانما دفنوا في مدينة القدس وشتان بين المكانين- فقبر الرسول يوجد به جسد النبي الطاهر اما القدس فهي كمقابر مكة -ارضها مقدسه ولكن يدفن فيها الصالحون والفساق من اهل مكه دون تمييز-وكذلك اليهود على نفس الغرار.
واذا كان الشيعة يغارون على شرف الرسول وعرضه من صوت عمر عندما قال له: الست رسول الله؟ - فاين هذه الغيره على شرف الرسول وهو يقذف في عرضه ورمز شرفه وهي زوجته ام المؤمنين في مجالس ذكركم وانتم تتقربون الى الله فيها بالنيل في شرف رسوله: فاذا كان قذف الانسان العادي ولربما الفاسق في شرفة يعد كبيرة من الكبائر فكيف بشرف حبيبنا محمد (ص) -ايرضى احد منكم ان تنعت زوجته بهذا الفعل القبيح ؟ حتى ولو طلقها؟
ولقد كانت رضي الله عنها زوجته الى ان مات وهي على ذمته -بل ومات وهو في حجرها -
فكيف لم يكشفها الله للنبي (حاشاها الله واكرم مثواها) قبل وفاته؟ الم يكشف الله لرسوله بعض انباء الغيب في كثير من المواقع؟فلماذا لم يفضح امرها لنبيه؟
هؤلاء السلف قد افضوا الى ماعملوا من خير اوشر-وليس انتم من تحاسبوهم اذا اخطاوا ولا تذكرون محاسنهم وما فعلوا للاسلام وانما تتربصون لاخطائهم وتعظمونها-وذلك لان الشيطان اوقعكم في هذا اللغط ليصدكم عن معظم امور دينكم واهمها -فاصبح لا هم لكم سوى اخطاء عمر وغيره.
وانا اذكركم ونفسي الله - فلتقولوا كما قال الله عز وجل : تلك امة قد مضت لها ماكسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون.
والله يهدي الجميع لما يحبه ويرضاه

[مستبصر فلسطيني]

اختي الفاضله الغيوره المسلمه
تحدثتي عن انتصارات الخليفه عمر بن الخطاب وعن مكان دفن الخليفه

اجبتك عن الانتصارات وعن مكان الدفن

اولا اختي الفاضله

شو جاب سيرة عائشه ام امؤمنين ؟؟
هل هي موضوعنا ؟؟
لماذا انتقلتي للسيده عائشه ام امؤمنين
لماذا الخروج عن المنهجيه في البحث ؟؟؟؟

من الذي تحدث عن مقتل عمر بن الخطاب ؟؟
هل انا تحدثت ؟؟؟

ليش تنتقلي من نقطه الى اخرى ؟؟
انتي قولتي انظروا اين دفن الخليفه ؟؟
ونا اجبتك ولم يعجبك ردي وقولتي ان هناك فارق بين بيت المقدس ومكه
او بين مكان دفن الرسول ومكه وبيت المقدس
لكن اقولك اختي ان مكه كلها حرم وبيت المقدس كلها حرم والمدينه كلها حرم
وليس الحرم هو فقط مكان دفن الرسول

ويوجد في بيت المقدس قبور الكثير من الانبياء ويوجد بجانبها وملاصقه بها قبور اليهود
وتفضلي عندنا في زياره واراويك اياهم اختي الكريمه

فكلها ارض والله طهرها وباركها وبارك ما حولها

اما قولك الجديد عن مقتل الخليفه عمر فهذا صحيح انه قتل مقتولا وكذالك علي قتل مقتولا
عادي المساله مو شايف فيها اي شي

اما كلامك عن شارون كيف نهايته فانا بحكيلك ايضا كيف مات رابين وشامير ؟؟
رابين قتل مقتولا ايضا على يد اليهود انفسهم

لكن اختي الفاضله لماذا مباشره انتقلي لعلي بن ابي طالب ؟؟؟
ارجعي لكلامك وشوفي
تقولي

اما اذا قولت ان عمر قتل مقتولا فايضا علي قتل مقتولا

طيب يا اختي انا ما قولت !
يعني تفترضي اشياء وتحلليلها على كيفك وبعدين تحكمي
وانا لم اقل شي
للاسف اختي الكريمه انا جاوبتك على الانتصارات ولم تردي بشي
بل خرجتي لمقتل عمر وعلي
وخرجتي لموضوع السيده عائشه ام المؤمنين

مع انه سؤالك في البدايه لماذا تحبي عمر ؟؟

وايضا انا قولت الاصل ان نضع منهجيه ومقياس نحكم عليه ونقيس عله الاشخاص ويكون هذا المقياس دقيقا حتى يكون بحثنا مبرءا للذمه امام الله


على العموم بارك الله فيكم

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

يكفي ان عمراغضب النبي ورفع صوته على صوت رسول الله حين قال للنبي يهجر ويكفي انه تخلف عن جيش اسامه والنبي لعن من تخلف عن جيش اسامه ولو كان عمر رمز للشجاعه لما جعله النبي متبوعاً مأموراً في جيش اسامه ؟؟علما ان اسامه شاب لايتجاوز عمره ال 17 عاما فلماذا لم يعين النبي عمر قائداً للجيش؟؟و التاريخ يحدثنا أنه هرب مع الهاربين في معركة أحد و كذلك هرب يوم حنين ، و بعثه رسول الله لفتح مدينة خيبر فرجع مهزوما واذا كنتي تتحدثين عن مكان دفنه فليس النبي من دفنه وليس النبي من اختار مكان دفنه حتى تتبحجي بهذا الشأن و لو كان مكان الدفن دليلا على عزة او منزله لكانت الزهراء و الحسن عيهما السلام احق ان يدفنا بجانب النبي الاعظم.

[المجاهد]

الله يهديكم إلى سواء السبيل

[مستبصر فلسطيني]

جميعا ان شاء الله

[مسلمه غيوره]

قال تعالى :"ولكنكم فتنتم انفسكم وتربصتم وغرتكم الأماني حتى جاء امر الله وغركم بالله الغرور". اولا: هل نحن من قتل الحسين وهل انا ام ابي ام جدي من قتله, لكي لا نستحق شفاعة
الرسول.
ثانيا: هل تعلم من قتل الحسين ؟ لقد قتله من اخرجه من اهل الكوفه وهم اهل غدر و خيانه كما يعلم الجميع ؟وهل نحن راضون عن قتله؟
ثالثا:هل عدم إنتصار عمر في غزوة واحدة دليل على كفره و فسوقه, ولمً لا تنضرون إلى فتوحاته , لماذا تنضرون إلى عثراته , كل ذلك بسبب الولاية التي تزعمونها لعلي رضي الله عنه، مع رجائي لك بأن تأتي لي بآيةً واحدة ( واضحة) تدل على ولاية علي بعد رسول الله (ص).
اخي الفاضل : عندما تطرقت إلى موضوع عائشة ام المؤمنين , فأنا لم أخرج من صلب الموضوع وإنما كان رد اعلى الأخت الفاضله عندما قالت إن الشيعة يدافعون عن شرف الرسول (ص) عندما ما تجرأ عليه عمر وقال له : الست رسول الله؟ فأين هم من شرف الرسول الذي يلعبون به في مجالسهم واين دفاعهم عنه ؟؟ اعتقد ان كلامي في صلب الموضوع وليس خروجاً من نقطه إلى اخرى.
ةبخصوص مدافن الأنبياء في القدس التي يدفن بقربها اليهود:
أولا : من يحكم القدس الآن ؟ هل هم المسلمون أم اليهود ؟ومن المتحكم الآمر الناهي هناك اليس هم اليهود ؟ هل يستطيع المسلمون الأعتراض على دفن اليهود؟ على عكس قبر الرسول ( ص) فمن كان يحكم مكة آنذاك هل هم اليهود أم الكفار ؟ بل كانت مكة محكومة من قبل المسلمين وهم الآمرون الناهون فيها ، فلماذا يسمحون بدفنه ، خاصة بأن عمر ميتاً آنذاك ويستطيعون أن يرموه في أي مكان إذا كان فاسقاً كما تصفونه .
فقد كان هناك خيرة من الرجال آنذاك من أمثال علي بن أبي طالب رضي الله عنه وخالد بن الوليد والعباس عم الرسول ( ص ) فكيف يسمحون بدفنه في هذا المكان وهم المجاهدون الشجعان .
وأخيرا أذكركم بحديث الرسول ( ص ) : " مابين قبري ومنبري روضة من رياض الجنة " فهل تختلفون معي بأن هذا المكان روضة من رياض الجنة ؟
إذا أين عمر وأبوبكر الآن ؟ اليسوا في هذه الروضة ! هل قبورهم حفرة من حفر النيران وهي في الروضة الشريفة وبقرب جسد الرسول ( ص ) ؟ هل تستطيعون نكران ذلك ، وهل يستطيع أحد من الأولين أ والآخرين أن ينزع عنهم هذا الفضل ؟
لقد أعطاهم الله هذه الخاتمة والمكانة الشريفة لقدرهم عنده سبحانه ، ولو لم يرد لهم ذلك لما أستطاع مخلوق أن يتحدى رب العزة ويضعهم هناك .
( أم يحسدون الناس على ما آتاهم الله من فضله )
أرجوا أن أسمع إجابة في صلب الموضوع وليس انتقاد أسلوب أو حوار متقطع هنا وهناك وجزاك الله خير على سعة صدرك .

[مستبصر فلسطيني]

اختي الكريمه

قولك
وأخيرا أذكركم بحديث الرسول ( ص ) : " مابين قبري ومنبري روضة من رياض الجنة " فهل تختلفون معي بأن هذا المكان روضة من رياض الجنة ؟


الحديث يقول ما بين منبري وقبري
وقبر ابو بكر وعمر للاسف اختي الكريمه ليسا بين المنبر والقبر

واذا كنتي تجهلي هذا الشيء اذهبي لهناك وتاكدب بنفسك
قبر ابو بكر وعمر بعد قبر الرسول
والروضه لشريفه معروفه ومحدده بحدود ولا تشمل قبر ابو بكر وعمر

هذا اولا

اما بالنسبه لخروجك عن الموضوع وكلامك عن مقتل الحسين ع وان اهل الكوفه هم من قت الحسين وانهم اهل خيانه وغدر

نعم اهل الكوفه خانو الامام الحسين ولكن اهل الكوفه ناس عادين مثل باقي الناس

والامير استطاع ان يسحق الناس في الكوفه وهذا معروف

ولكن من قتل الحسين معروفين ومعروفه اسمائهم

لكن بحكيلك اعطيني اسماء من قتل الحسي عليه السلام ؟؟

حتى نعلم انهم كانوا شيعه ام سنه

اعطيني الاسماء لو سمحتي ؟؟؟

وثانيا من كان قائد الجيش وقتها ؟؟
شو اسمه ؟؟
ومن كان الخليفه وقتها ؟؟؟؟

والى اين اخذ راس الحسين ورؤوس اهل البيت عليهم السلام ؟؟؟؟
اريد اجابه على هذه الاسئله ؟؟؟

ارجع لمكان الدفن

واقول اختي الكريمه

اين دفنت الزهراء عليها السلام ؟؟؟ واين قبرها ؟؟؟
اريد جواب

وسؤال اخر لو تكرمتي

اين قبر عثمان بن عفان ؟؟؟ واين دفن ؟؟؟؟

مع ذكر الادله

وشكرا

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

لا اتوقع ان عمرو ابو بكر في روضه من رياض الجنه بل على العكس تماماً فقد اغضب فاطمة بنت النبي ومن اغضبها فقد اغضب النبي ومن اغضب النبي فقد اغضب الله وهذا لاشك فيه

واذكرك بحديث عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) حيث قال لفاطمة (عليها السلام) :( إن الله يغضب لغضبك ويرضى لرضاك ) أو:( إن فاطمة بضعة مني فمن أغضبها أغضبني) صحيح البخاري : باب مناقب فاطمة , المستدرك على الصحيحين 3 / 154 وقال : هذا حديث صحيح الاسناد , صحيح مسلم 4 / 1902 , سنن الترمذي 5 / 698 , مسند احمد 4 / 323 .
وروى البخاري : أن فاطمة غضبت على أبي بكر فهجرته , فلم تزل مهاجرته حتى توفيت . صحيح البخاري : باب فرض الخمس , مسند أحمد 1 / 6 , السنن الكبرى 6 / 300 , الطبقات الكبرى 8 / 18 .
وروى البخاري أيضاً : أن فاطمة وجدت على أبي بكر فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت . صحيح البخاري 2 / 186 , صحيح مسلم 5 / 153 .
وروى الترمذي أن فاطمة قالت لأبي بكر وعمر : والله لا أكلمكما أبداً , فماتت ولم تكلمهما . صحيح الترمذي 1 / باب ما جاء في تركة رسول الله .
وروى ابن قتيبة في كتابه الإمامة والسياسة 1 / 13: فقال عمر لأبي بكر : انطلق بنا إلى فاطمة , فإنا قد أغضبناها , فانطلقا جميعاً , فاستأذن على فاطمة , فلم تأذن لهما , فأتيا علياً فكلماه , فأدخلهما عليها , فلما قعدا عندها , حولت وجهها إلى الحائط , فسلما عليها , فلم ترد عليهما السلام ... فقالت : أرأيتكما إن حدثتكما حديثاً عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) تعرفانه وتفعلان به ؟ قالا : نعم , فقالت : نشدتكما الله ألم تسمعا رسول الله يقول :( رضى فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي , فمن أحب فاطمة ابنتي فقد أحبني , ومن أرضى فاطمة فقد أرضاني , ومن أسخط فاطمة فقد أسخطني ) ؟ قالا : نعم , سمعناه من رسول الله , قالت : فاني أشهد الله وملائكته أنكما اسخطتماني , وما أرضيتماني , ولئن لقيت النبي لأشكونكما إليه . فقال ابو بكر : أنا عائذ بالله تعالى من سخطه وسخطك يا فاطمة , ثم انتحب ابو بكر يبكي حتى كادت نفسه أن تزهق , وهي تقول :( والله لأدعون الله عليك في كل صلاة أصليها . ثم خرج باكياً , فاجتمع اليه الناس فقال لهم : يبيت كل رجل منكم معانقاً حليلته مسروراً بأهله , وتركتموني وما أنا فيه , لا حاجة لي في بيعتكم , أقيلوني بيعتي ... . قال تعالى في سورة الأحزاب 57 :( إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهيناً ) ان لم يكن ابو بكر مخطئاً في حق فاطمه فلم سار مع عمر ليكلمانها ولمذا انتحب ابو بكر وبكى اليس لان فاطمه ساخطة عليه؟؟؟؟؟؟ هل المطلوب ان نأخذ بكلام الله ورسوله ام المطلوب انننافقانفسنا ونتغاضى عن غضب فاطمه الصديقه المقرون غضبها بغضب نبينا وغضب الله؟؟ كلا والله لن نفلح بهذا النفاق

و لاتنسي يامسلمه غيوره ان كنتي غيوه حقاًان ابي بكر اغتصب ارث فاطمه من ابيها بوضعه لحديث مكذوب على لسان النبي؟؟ هل يصدق العااقل قوله نحن معاشر الانبياء لانورث؟؟ هل حقاً معاشر الانبياء لايورثون والقرآن يأتي بنقيض هذا
سورة النمل آية 16:((وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ))وداود هو والد سليمان

وفي سورة مريم الآية 5:فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا .يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيًّا

؟؟ ثم لماذا لم يروي الحديث احداُ غير ابي بكر هذا الحديث؟؟ ولمذا لم تسمع فاطمه عليها السلام هذا الحديث من والدها ؟؟ واخيراً كيف ترث عائشه بيت النبي لو ان الانبياء لا يورثون؟؟
ويكفي اعتراف عمر بان بيعت ابي بكر فلته وقى الله شرها
ترى لمذا هي فلته؟؟ وماهو شرها الذي وقاه عن الناس؟؟ اترك الاجابه لكي عزيزتي
هذا بخصوص ابي بكر اما بخصوص ام المؤمنين عائشه اطلب منك ان تقلي نظره الى ماورد في صحاح كتبكم وما ذكر عنها

الزيارة يوم النحر الحج صحيح البخاري
‏ ‏أَنَّ ‏ ‏عَائِشَةَ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا ‏ ‏قَالَتْ : ‏حَجَجْنَا مَعَ النَّبِيِّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏فَأَفَضْنَا يَوْمَ النَّحْرِ فَحَاضَتْ ‏صَفِيَّةُ ‏ ‏فَأَرَادَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏مِنْهَا مَا يُرِيدُ الرَّجُلُ مِنْ أَهْلِهِ فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّهَا حَائِضٌ قَالَ حَابِسَتُنَا هِيَ قَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَاضَتْ يَوْمَ النَّحْرِ قَالَ اخْرُجُوا ‏
الرسول يريد مباشرة زوجته صفية وهي حائض وعائشة تخبره بانها حائض !! كيف رسول الله يفعل ذلك وأمام عائشة ؟ والمصيبة حائض

أخرج مالك في الموطأ 2 : 605 بتحقيق محمد فؤاد عبد الباقي: (عن ابن شهاب أنه سئل عن رضاع الكبير فقال: أخبرني عروة بن الزبير أن أبا حذيفة بن عتبة بن ربيعة وكان من أصحاب رسول الله (ص) وكان قد شهد بدرا - إلى أن قال - فأخذت بذلك عائشة أم المؤمنين فيمن كانت تحب أن يدخل عليها من الرجال، فكانت تأمر أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق وبنات أخيها أن يرضعن من أحبت أن يدخل عليها من الرجال وأبى سائر أزواج النبي (ص) أن يدخل عليهن بتلك الرضاعة أحد من الناس وقلن لا والله
نسخ الماء من الماء ووجوب الغسل بالتقاء الختانين الحيض صحيح مسلم
‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَائِشَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَتْ: ‏إِنَّ رَجُلًا سَأَلَ رَسُولَ اللَّهِ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏عَنْ الرَّجُلِ يُجَامِعُ أَهْلَهُ ثُمَّ ‏يُكْسِلُ ‏ ‏هَلْ عَلَيْهِمَا الْغُسْلُ ‏ ‏وَعَائِشَةُ ‏ ‏جَالِسَةٌ فَقَالَ: رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏إِنِّي لَأَفْعَلُ ذَلِكَ أَنَا وَهَذِهِ ثُمَّ نَغْتَسِلُ


ضرب الدف في النكاح والوليمة النكاح صحيح البخاري
أخرج البُخاري في صحيحه في كتاب النكاح باب ضرب الدّف في النكاح والوليمة .. ‏جَاءَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏فَدَخَلَ حِينَ ‏ ‏بُنِيَ عَلَيَّ ‏ ‏فَجَلَسَ عَلَى فِرَاشِي كَمَجْلِسِكَ مِنِّي فَجَعَلَتْ جُوَيْرِيَاتٌ لَنَا يَضْرِبْنَ بِالدُّفِّ وَيَنْدُبْنَ مَنْ قُتِلَ مِنْ آبَائِي يَوْمَ ‏ ‏بَدْرٍ ‏ ‏إِذْ قَالَتْ إِحْدَاهُنَّ وَفِينَا نَبِيٌّ يَعْلَمُ مَا فِي غَدٍ فَقَالَ ‏دَعِي هَذِهِ وَقُولِي بِالَّذِي كُنْتِ تَقُولِينَ
اتركك مع تلك الروايات والحكم لعقلك واستخلاص ماجاء بتلك الاحاديث متروك لكي

قال تعالى:يانساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين

كما قال تعالى:وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهليه الاولى

هل اخذت عائشه بكلام الله ؟؟ على قرت في بيتها؟؟ اليس خروجها في حرب الجمل اكبر فاحشه ؟؟
اليس بغض علي نفاق كما ذكر النبي؟؟
روي من طرق السنة عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال :
من سل علينا السيف فليس منا (1)

كما روي من طرقهم أيضاً عن النبي صلى الله عليه وآله :
عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال لعلي وفاطمة والحسن والحسين : أنا حرب لمن حاربتم وسلم لمن سالمتم.(2)


وهنا نقوم بتغيير صيغة السؤال بعد هذا البيان التفصيلي، والسؤال بصيغة سهلة للجميع
من حارب النبي (ص) فهو كافر
وحرب النبي (ص) هي حرب علي (ع)
عائشة حاربت علياً عليه السلام

فما هي النتيجة ؟؟؟

1) صحيح مسلم ج1 ص69
مسند أحمد ج4 ص46
سنن الدرامي ج2 ص241
كنز العمال ج15 ص21 ح39892

(2) الحاكم في المستدرك 3 ص 149، أحمد في مسنده 2 ص 442، والعديد من المصادر الأخرى.


واذكرك بحديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم:رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " الخارج على إمام زمانه مرتد ( كافر) " .
واعيد عليك مره اخرى قوله تعالى: يانساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين

وناتي الان الى عمر وما ادراك ماعمر فمواقف عمر و أفعاله التي يتبرى منها المسلمين كثيرة...فيكفيه سخطاً من الله برده على الرسول حينما قال الرسول الأعظم بأبي هو و أمي (أتوني بدواة وكتف لأكتب لكم كتاب لن تضلوا بعده أبدا ) فرد على الرسول بقوله ( إن الرسول ليهجر ) أو في رواية أخرى المقصود منها التخفيف من موقف عمر الذي يتبراء منه كل مسلم وكل ذي عقل (إن الرسول غلب عليه الوجع ) ويتركون الرسول بهذا التعبير الحقير ويحاولون جهدهم الآثم بأن يبررون موقف فاروقهم
وهذا عمر لم يرعى حق الرسول في القرآن إذ قال تعالى ( وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى )
و الآية الشريفة هذه ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا
ومن شك بنبوه محمد كما فعل عمر ساذكر لك الروايه تاركةً الحكم لك وارجو ان اجد غيره على نبيك بيته
وردت هذه الروايه في البخاري
فقال عمر بن الخطاب : فأتيت نبي الله (ص) فقلت : ألست نبي الله حقا ؟ قال : بلى ، قلت : ألسنا على الحق وعدونا على الباطل ؟ قال : بلى ، قلت : فلم نعطي الدنية في ديننـا إذا ؟ قال : إني رسول الله ولست أعصيه وهو ناصري ، قلت : أوليس كنت تحدثنا أنا سنأتي البيت
ونطوف به ؟! قال : بلى ، فأخبرتك أنا نأتيه العام ؟ قـال قلت : لا ، قال : فإنك آتيه ومطوف به ، قال : فأتيت أبا بكر فقلت : يا أبـا بكر أليس هذا نبي الله حقا ؟ قال : بلى ، قلت : ألسنا على الحق وعدونا عـلى الباطل ؟ قال : بلى قلت : فلم نعطي الدنية في ديننا إذا ، قال : أيها الرجل إنه لرسول الله (ص) وليس يعصي ربه وهو ناصره فاستمسك بـغرزه فوالله إنه على الحق ، قلت : أليس كان يحدثنا أنا سنأتي البيت ونطـوف به ؟! قال : بلى أفأخبرك أنك تأتيه العام ؟ قلت : لا ، قال : فإنك آتيه ومطوف به ، قال الزهري : قال عمر : فعملت لذلك أعمالا "
عمر لم يكتفي بالشك بالنبي بل انه ذهب لابي بكر بتأكد من مصداقيته لاحول ولا قوة الا بالله
اما تأول عمر واجتهاده اما النصوص الصريحه فهذا مالايرضاه الله ولا رسوله ولا نحن كمسلمين
فعمر تأول واجتهد مقابل نصوص القران الصريحه كآية التيمم
سأله أحد الصحابة أيام خلافته فقال : يا أمير المؤمنين أني أجنبت فلم أجد الماء فقال له عمر : لا تصل و اضطر عمار بن ياسر أن يذكره بالتيمم و لكن عمر لم يقنع بذلك و قال لعمار : إنا نحملك ما تحملت .....المشكله ليس تأوله فقط انما الطامه العظمي ان عمار بن ياسر ذكره باية التيمم لكن ابى ان ياخذ بما جاء في كتاب الله
صحيح البخاري - ج 1 - ص 52
اكتفي بهذا القدر يامسلمه غيوره واطلب منك الانصاف والغيره ليس على احد من الخلق غير نبيك صلى الله عليه واله فهو شفيعك يوم القيامه وليس عمر ولا غيره

[مسلمه غيوره]

اولا :لقد اجبت على اسالتي باسأله اخرى ولم تجيبني الا على حديث الرسول (ص) :مابين منبري وقبري - فلربما وقعت سهوا -ولكن هل يختلف المكان عندما اقول مابيني وبينك او اقول مابينك وبيني -اذا كنتم دقيقين الى هذا الحد في استقصاء الحقائق - فلماذا لا تبحثون في القرآن عن دليل دقيق لولاية علي رضي الله عنه ولماذا لم تكتب لي الآيه الداله على ذلك مع تكرار طلبي والحاحي عليك.
فإذا كانت تربة الحسين التى(تسجدون)عليها تقديسا لقبر الحسين وطهارته -فكيف بمسجد الرسول وقبره وما قبل قبره وما بعده -كيف لإجابة واهية كهذه ان تقنعني بأن وجود عمر وابابكر هناك لايحمل اي معنى لانهم بعد قبر الرسول - ما هذه الحجج الواهيه التي تخدعون بها انفسكم؟إذا كان تراب الحسين اصبح مقدسا بوجود الحسين فيه -فكيف بقبر الرسول وما حوله؟ فلنقل ان كل من دفن عمر وابابكر هناك خائن لانه يعلم بفسقهم وتستر عليهم -ولكن اين هو الله واين ارادته؟ هل وقف هو ايضا عاجزا عن تغيير الوضع ؟وتركهم يرتكبون هذه الجريمه بوضع فسقة وخونه (حاشاهم الله) بجانب قبررسوله وهو لا يستطيع ان ينزل غضبه عليهم مثلما فعل بجميع العصاة من قبلهم كقارون مثلا-اوليس فعلهم بأعظم من قارون بمآت المرات؟
يااخي لماذا كل هذه الأسأله التاريخيه؟الا تعلم التاريخ -أم ستأتي بتاريخ من تأليفك لأقناعي؟
أم تريدني ان اكتب صفحات التاريخ كلها إجابة على أسألتك - المهم والذي تصبو إليه ان الحسين إستلم أكثر من خمسمائة كتاب من أهل الكوفه يبايعونه به بعد وفاة معاويه وذلك عندما أراد يزيد الخلافة بعد أبيه -(ولو كنا في ذلك الزمان لما إخترنا خليفة غير الحسين رضي الله عنه) وذهب ليس طامعا في منصب وإنما إستجابة لمن بايعوه وعندما وصل -قام يزيد بشراء ذ مم الناس ليبايعوه وفعلا هذا ماحدث وحدث الكثير الكثير لآل بيت الرسول (ص) -وأمر قائد الجبش آنذاك وهو عبيدالله (إعذرني لا أذكر باقي الاسم) بقتل الحسين -فأخذوا يحيطون بخيمته وكلهم خوف من أن يبتلوا بدم الحسين إلى أن تقدم ذالك المجرم يقال له شمر( وأيضا لا أذكر باقي إسمه) فقتل الحسين -ولكن هل تركهم الله جميعا دون ان يتتقم منهم -وأولهم القائد عبيدالله :فقد قتل بعد شهور قليله وقطع رأسه وجاء ثعبان فدخل في فمه وخرج من منخره وفعل ذلك ثلاث مرات-
والأن :أسألكم ماذا تريدون بالضبط ؟ هل تريدون أن تنتقموا لمقتل الحسين بعد أنتقام الله؟وممن ستنتقمون ! من قتلة ماتوا من آلاف السنين -وهل هم يتنعمون في الجنة الآن ام يتجرعون الوان العذاب على يد خالقهم -هل بطشتكم بهم اقوى من بطشة الله؟ الستم على ثقة بخالقكم؟
إن الحسين الآن في روضات الجنان وانتم تتحسرون عليه وهو سيد شباب الجنه وتأسفون لعدم توليه الخلافه -والله ان مآتاه الله خير مما آتاكم-فمابال هؤلاء القوم لايفقهون.
أما بخصوص باقي الأسأله فلن أجيبك عليها إلا بعد إعطائي الدليل (القاطع) الذي(لا يعتريه الشك) بأن الله أراد الولاية لعلي رضي الله عنه بعد رسول الله.

[مسلمه غيوره]

لقد ارسلت رسالتي السابقه الى المحرر الفاضل -وفي اثناء كتابتي لها جائت هذه الرساله من الاخ السابق :وأنا ابشره بأن الرد سيأتيه مشرفا بإذن الله -

[مستبصر فلسطيني]

اللهم صل على محمد وال محمد

حياكم الله اختي الغيوره

اولا اختي الفاضله انا لم اتيك بالدليل القاطع على ولايه علي عليه السلام ليس خوفا من عدم وجود الدليل
وانما سيدتي انا التزم بالمنهجيه للبحث
ارجعي لموضوعك وقرئي عنوانه

ارجعي وتاكدي من عنوان موضوعك
راح تشوفي موضوع مخالف جدا عن الادله على ولايه علي عليه السلام

اكتبي موضوع تعالوا يا شيعه اعطوني ادلتكم على ولاية علي عليه السلام وراح تشوفي الادله المتعدده والمتنوعه
وانا اول من سيضع هذه الادله

موضوعك يتحدث عن حبك لعمر وانا التزم بهذا البحث فقط


اما قولك سيدتي الفاضله
أما بخصوص باقي الأسأله فلن أجيبك عليها إلا بعد إعطائي الدليل (القاطع) الذي(لا يعتريه الشك) بأن الله أراد الولاية لعلي رضي الله عنه بعد رسول الله

هذا راجع لكي
ولكن اسئلتي كانت في مجال موضوعك ولم تخرج عن موضوعك ولا بحثك

ولكن سؤالك هو الخارج عن الموضوع وللاسف



اما قولك اختي الفاضله


-ولكن اين هو الله واين ارادته؟ هل وقف هو ايضا عاجزا عن تغيير الوضع ؟وتركهم يرتكبون هذه الجريمه بوضع فسقة وخونه (حاشاهم الله) بجانب قبررسوله وهو لا يستطيع ان ينزل غضبه عليهم مثلما فعل بجميع العصاة من قبلهم كقارون مثلا

سؤالك عجيب اختي الفاضله

اين هو الله ؟؟؟ واين ارادته ؟؟؟

عجيب اختي
ما هي ارادة الله ؟؟؟؟ وكيف تكون ؟؟؟؟ وهل تعلمين كيف ارادة الله ؟؟

وعلى حد قولك اين هو الله عندما ذبح يحيى ابن زكريا عليهم السلام
واين هو الله عندما ذبح الحسين عليه السلام وقتل معه معظم اهل البيت ورضت عظامهم خيول بني اميه
واين هو الله عندما حرقت الكعبه ؟؟

الم يكن الله قادرا على التدخل وانقاذ الحسين واهل البيت ام فقط ينتظر لينتقم ؟؟!!

طبعا كلامي هذا على حد قولك
لاني لا استجرء واقول مثل هذا الكلام

لانه يكاد يصل الى الكفر

على العموم بارك الله فيكم اختي الفاضله الغيوره

[مسلمه غيوره]

عندما قلت اين هو الله فأنا اذكركم به لأنكم ربما نسيتم قدرته على من يخالفه- أما عن نفسي فأنا أعرف الله جيدا وما دفعني لمحاورتكم سوى طلبي لرضى الله عني.
أنا الآن أطلب منكم ياشيعة بأن تأتوني بدليل من القرآن وحده على وجوب الولاية لعلي-مثلما طلبت مني حرفيا -هيا أعطني مافي جعبتك من آيات -فلربما أخواننا الشيعة وجدوا في القرآن الدليل الذي غفل عنه الأولون والآخرون من علماء وقراء -أتحفونا

[عون]

اختي الكريمه
كلام المستبصر الفلسطيني واضح اختي الكريمه ... يرجى تحديد مساله واحده لكي يتم التناقش عليها
و ليس القفز من مسأله الى اخرى .. اذا اردتي ان تسالي عن اشكالاتك و عدم فهمك للمذهب الشيعي
بموضوع واحد فهذا يحتاج الى كتاب و ليس موضوع
فيرجى التقيد بعنوان الموضوع... اما اذا اردتي ان تحصلي على دليل ولايه امير المؤمنين على ابن ابي طالب
عليه السلام من القران فما عليك سوى كتابه موضوع جديد بعنوان ادله ولايه علي( ع ) و سوف تشاهدي
ايات و ليست ايه واحده .
ارجوا ان تكوني قد فهمتي معنى كلامي و هو التقيد بالموضوع المطروح(لماذا احببت عمر بن الخطاب (http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=1135)) دون القفز من موضوع الى اخر (الادله على ولاية علي ع)
و الله ولي التوفيق

[مستبصر فلسطيني]

يعني افهم انه موضوعك لماذا احببت عمر بن الخطاب انتهى ؟؟؟؟؟؟

الاخت عاشقة الحسين ذكرت الك كم هائل من الاحاديث عن عمر بن الخطاب ومن مصاردك ايضا
ولم تردي بشيء للاسف على هذه الاحاديث

حكيتلك اختي اكتبي موضوع جديد عن ادلة الولايه لعلي بن ابي طالب عليه السلام

او شو رايك ؟؟؟
انا ساكتب موضوع عنك في ساحة الحوار الاسلامي بعنوان ماهي الادله على ولاية علي عليه السلام

علشان اريح بالك

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

قال تعالى:(ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى ابصارهم غشوه ولهم عذاب عظيم )

اخيراً اكتشفت انني اناقش نفسي وان مشاركتي لا تؤخذ بعين الاعتبار فهنيئاً لك حب عمر وهنيئاً لنا شفاعه محمد وال بيته :)

[مسلمه غيوره]

اما بخصوص ماجاء في الترمذي بأنها قالت : والله لا اكلمكما أبدا فماتت ولاتكلمهما)
في شرح الحديث في الترمذي : معنى لا اكلمهما تعني لا اكلمهما في هذا الميراث ابدا ,انتما صادقان.
ويزيد في هذا بيانا ماجاء من حديث ابي هريرة وفيه ذكر الامتناع عن الكلام فقط وليس فيه ذكر الهجر ولا الغضب.
فكيف لما علم لفاطمة من دينها وزهدها ان تحزن على لعاعة من الدنيا كل هذا الحزن.
ولما استخلف علي لم يعط (فدك) لأولاده -فإن كان ابي بكر ظالما وعمر ظالما وعثمان ظالما لأنهم منعوا فدك أهلها ؟ فكذلك علي ظالما لانه منع فدك أهلها ولم يعطها لورثة فاطمة؟
ولم أجد مقولة أبي بكر الصديق لها , والله لأدعون عليك في صلاتي -على لسان اي راوي من الرواة- فهل يعقل ان يأتي شخص ليسترضي أحدا وهو يشهد بان صلته لقرابة رسول الله احب اليه من صلته لأقربائه-ثم ينقلب رأسا على عقب ويناقض نفسه ويهددها بدعاءه عليها في صلاته وهو الذي جاء الى بيتها بنفسه ليسترضيها ويعترف بفضلها ومنزلتها -فكيف يهددها بدعاءه وهو المنكسر امامها ليسترضيها -اوليس نحيبه كما تصفون دليل على مكانتها عنده؟

أن كتب الشيعة تبين ان الإمام علي نفسه أغضب فاطمه فهل يرضى الشيعة مبدأ إغضاب فاطمه على الامام علي -ام المسألة عندهم مزاجية ؟
وذلك في كتاب :علل الشرائع للقيسي ص 185-186
وعندما قال النبي (ص) لعلي : يا اباالحسن إياك وغضب فاطمة فإن الملائكة تغضب لغضبها وترضى لرضاها ) وذلك عندما غضبت على الامام علي -والقصة بالكامل في بحار الأنوار ص43 و42 -وهو تحذير نبوي لعلي وباقي الصحابة من إغضاب فاطمة إلا ان الشيعة لا يستدلون بهذا الحديث إلا على ابي بكر.
أما حديث( إنا معاشر الانبياء لانورث ) فهو صحيح عند السنة والشيعه فقد روى الكليني في الكافي عن أبي عبدالله عليه السلام قوله:قال رسول الله (ص):وإن العلماء ورثة الأنبياء,وإن الأنبياء لا يورثوا دينار ولا درهما ولكن ورثوا العلم فمن أخذ منه أخذ بحظ وافر) قال عنه المجلسي في مرآة العقول 1\111
والميراث الذي ورثه سليمان من أبيه داوود هو العلم والحكمة والنبوة -فكيف يطلب داوود عليه السلام من ربه وريث ليرث ماله وقد اشتهر عنه ان لديه 100 زوجة والكثير من الأبناء
وإنما اراد وراثة النبوة.
أما ردي عن :الطاهرة الشريفة العفيفة المبرأة من فوق سبع سماوات -هو ليس بقول بشر قابل لنقصان او زيادة إنما قول العليم الخبير:"إن الذين جاءوا بالأفك عصبة منكم لا تحسبوه شرا لكم بل هو خير لكم لكل إمرء منهم ما إكتسب من الأثم والذي تولى كبره منهم له عذاب عظيم × لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا وقالوا هذا إفك مبين × لولا جاءوا عليه بأربعة شهداء فإذا لم باتوا بالشهداء فؤلئك عند الله هم الكاذبون ×ولولا فضل الله عليكم ورحمته في الدنيا واللآخرة لمسكم في ما افضتم فيه عذاب عظيم إذ تلقونه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ماليس لكم به علم وتحسبونه هينا وهو عند الله عظيم × ولولا إذ سمعتموه قلتم ما يكون لنا ان نتكلم بهذا سبحانك هذا بهتان عظيم × يعظكم الله ان تعودوا لمثله أبدا إن كنتم مؤمنين )
انظر الآية الصريحة التي تتغافلون عنها وانظر الوعيد الشديد والوعظ من الله والتحذير بعدم عودة احد لهذا القول مرة اخرى- فلولا علمه سبحانه بأنه سيأتي قوم او شيعة في آخر الزمان
تعود لمثل هذا القول أمثالكم لما قال كلمته العظيمة ( يعظكم الله ان تعودوا لمثله ابدا)
حاشاها الله وكرمها مما تقولون وملأ بقذفكم لها صفحاتها حسنات الى يوم القيامة-قولي لي اختي الفاضلة من الذي آذى رسول الله الآن -نحن ام انتم؟ فكيف تريدون لرسول الله ان يرفع رأسه ويدعو الناس لترك الرذيلة والدفاع عن العرض -وانتم لطختم عرضه حسبكم ربكم وسينبأكم بما كنم تعملون)
والآن والمهم :أن علي صهر ابابكر وعمر وهما صهراه ايضا- أيصاهر علي فسقة؟
ولقد ورد في كتاب كشف الغمه وجلاء العيون للمجلسي ومقاتل الطالبيين للأصفهاني وغيرهم ممن تثقون بهم :ان ممن ماتوا مع الحسين :ابوبكر بن علي أخو الحسين وكذلك أبوبكر بن الحسين بن علي بن ابي طالب وعمر بن الحسين بن علي بن ابي طالب .
فهل يسمي أحدا أبناءه بمن يكره اوممن يخالفه في الدين -فهل تسمون اولادكم بعمر وابي بكر وهم ألد اعدائكم -فلماذا يسمي الحسين وعلي ابناءه بأسمائهم -الا تحبون من احبه علي وتبغضون من ابغض -أتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض؟؟؟
ولقد عجزتم عن اعطائي دليل واحد من كتاب الله على ولاية علي ولن تستطيعوا إعطائي إياه ماحييتوا ولكني انا من سيتفظل عليكم بإعطائكم الدليل على بطلان هذه الولاية من كتبكم أنتم وعلى لسان الامام علي نفسه:فهل ستكذبون علي ايضا:
انظروا ماذا قال لمن اراد ان يبايعه على الامامة:
(دعوني وإلتمسوا غيري فإن اكون لكم وزيرا خيرا لكم من اكون لكم اميرا) كتاب نهج البلاغة ج1-ص181-182
وقال ايضا:والله ماكان لي في الولاية رغبة ولا في الامارة إربة ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ) نهج البلاغة ج 1 ص 322


"والله ليس بعد ذلك الكلام إلا الضلال"

[مستبصر فلسطيني]

والله اختي الفاضله ما بعرف هو اضحك ولا ابكي
اترك الرد للاخت عاشقة الحسين

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

والله اختي الفاضله ما بعرف هو اضحك ولا ابكي
اترك الرد للاخت عاشقة الحسين
:clap:اظحك وهيص اخي مستبصر الحمدلله الذي جعل اعدائنا من ال... وانا سوف ابدأ بالرد على الموضوع الان

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

اما بخصوص ماجاء في الترمذي بأنها قالت : والله لا اكلمكما أبدا فماتت ولاتكلمهما)
في شرح الحديث في الترمذي : معنى لا اكلمهما تعني لا اكلمهما في هذا الميراث ابدا ,انتما صادقان.
ويزيد في هذا بيانا ماجاء من حديث ابي هريرة وفيه ذكر الامتناع عن الكلام فقط وليس فيه ذكر الهجر ولا الغضب.

***تركت اللب وتمسكتي بالقشوراما ابو هريره فأرجوكي انا اعتبره اكبر كذاب بالتاريخ يكفي انه صاحب النبي سنه وتسعه اشهر واحتوت صحاح أهل السنة على 5374 حديثا روى منها البخاري 446 حديثا واللبيب من الاشارة يفهم :wavetowel3:. وأنا اتيت لك بعدة مصادر ولكن سأفترض بك حسن النيه وعدم الانتباه وساعيد ماورد في صحــــاحكم:

وروى البخاري : أن فاطمة غضبت على أبي بكر فهجرته , فلم تزل مهاجرته حتى توفيت . صحيح البخاري : باب فرض الخمس , مسند أحمد 1 / 6 , السنن الكبرى 6 / 300 , الطبقات الكبرى 8 / 18 . هل اترك ما ورد في صحيح البخاري واصدقك ؟؟ هل كلمه غضبت واضحه ام مازالت محجوبه؟؟
وهذا الحديث الاخر و روى البخاري أيضاً : أن فاطمة وجدت على أبي بكر فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت . صحيح البخاري 2 / 186 , صحيح مسلم 5 / 153

لقد حددت لك كلمة غضبت ووجدت وهجرت باللون الاحمر حتى لايكون العتب علي بعد ذلك فما رأيك بما ورد في صحيح البخاري هل توافقينه ام انك سوف تكذبين ماورد في صحاحكم؟؟


فكيف لما علم لفاطمة من دينها وزهدها ان تحزن على لعاعة من الدنيا كل هذا الحزن.



***اتركي عنك السفططه وآتيني بالادله والبراهين فاطمة الزهراء لم تحزن على متاع دنيا انما حزنت حين انقلب القوم عليها بعد وفاة والدها وانما ارادت ان تبين ظلم ابي بكر لها



ولما استخلف علي لم يعط (فدك) لأولاده -فإن كان ابي بكر ظالما وعمر ظالما وعثمان ظالما لأنهم منعوا فدك أهلها ؟ فكذلك علي ظالما لانه منع فدك أهلها ولم يعطها لورثة فاطمة؟

***لاتنسى ان الامام علي زوج فاطمه والزوج له حق في الميراث الإمام علي (ع) وبما انه أحد ورثة الزهراء (س) ، وكذلك الحسن والحسين والسيدة زينب (ع) ، فإذا تصرف أي تصرف يراه صالحاً ، فهذا التصرف يكون برضا الجميع ، فلا يوجد فيه أي إشكال وهذا لا يبرر لابي بكر سرقته لفدك والامام علي لم يغيّر بعض الإجراءات التي اتخذها الشيخان والتي اتخذت بمرور الزمن صبغة شرعية قانونية تحت غطاء عدالة (عصمة) الصحابة ـ خصوصاً الشيخين مع عدم اعتقاده بصحتها، ولكن لم تسنح له الفرصة لتغييرها وفي خصوص فدك أُنظر كتابه (عليه السلام) إلى عثمان بن حنيف في شرح النهج ج 16 / 208: ((بلى كانت بأيدينا فدك من كل ما أظلته السماء فشحّت عليها نفوس قوم وسخت عنها نفوس آخرين ونعم الحكم الله...)).

ولم أجد مقولة أبي بكر الصديق لها , والله لأدعون عليك في صلاتي -على لسان اي راوي من الرواة- فهل يعقل ان يأتي شخص ليسترضي أحدا وهو يشهد بان صلته لقرابة رسول الله احب اليه من صلته لأقربائه-ثم ينقلب رأسا على عقب ويناقض نفسه ويهددها بدعاءه عليها في صلاته وهو الذي جاء الى بيتها بنفسه ليسترضيها ويعترف بفضلها ومنزلتها -فكيف يهددها بدعاءه وهو المنكسر امامها ليسترضيها -اوليس نحيبه كما تصفون دليل على مكانتها عنده؟

***على قولت اخي مستبصر فلسطيني لا اعرف هل اظحك ام ابكي :) سأختار الظحك لانه نصحني بذلك اقول لك يا اختي العزيزه ان ترجعي وتقرأي الروايه بتمعن ففاطمه الزهراء هي من قالت والله لادعون عليك في كل صلاة اصليها ولا احد يتجرأ ان يدعو على سيدة نساء العالمين اما نحيبه فالسبب معروف فأبو بكر يعلم عاقبه من يغضب فاطمه الزهراء وهي المقرون غضبها بغضب النبي والنبي غضبه مقرون بغضب الله تعالي اما عن ذهابها ليسترضيها الم تسألي نفسك انه ذهب ليسترضيها من ماذا؟؟


أن كتب الشيعة تبين ان الإمام علي نفسه أغضب فاطمه فهل يرضى الشيعة مبدأ إغضاب فاطمه على الامام علي -ام المسألة عندهم مزاجية ؟
وذلك في كتاب :علل الشرائع للقيسي ص 185-186
وعندما قال النبي (ص) لعلي : يا اباالحسن إياك وغضب فاطمة فإن الملائكة تغضب لغضبها وترضى لرضاها ) وذلك عندما غضبت على الامام علي -والقصة بالكامل في بحار الأنوار ص43 و42 -وهو تحذير نبوي لعلي وباقي الصحابة من إغضاب فاطمة إلا ان الشيعة لا يستدلون بهذا الحديث إلا على ابي بكر.

***لاتستدلي علي بروايه الا بعد ان تتحققي من مصدرها فبحار الانوار فيه روايات منقوله من مصادر سنيه وليس كل ماجاء فيه يعتد به الشيعه :) ولكن سأجاريك بما كتبت
اسألك هل اغضب الامام علي فاطمة الزهراء حقاً بعد ان روى عليه الرسول هذا الحديث؟؟ام انه اعدل عن ما اراد فعله؟؟ الاختلاف يقع هنا عزيزتي فالامام علي انما اراد الزواج وهو امر شخصي ولم يعتدي به على مايخص فاطمة الزهراء عليها السلامكما انه وبعد ان بين له النبي لهفاطمة وجزاء غضبها لم نسمع ان الامام علي تزوج في حياتها؟؟
انما امر ابي بكر فقد سرق حقها بعد ثبوت هذا الحديث وبعد ان ذكرته فاطمة بجزاء من يغضبها فهو لم يتراجع عن اغتصاب حقها



أما حديث( إنا معاشر الانبياء لانورث ) فهو صحيح عند السنة والشيعه فقد روى الكليني في الكافي عن أبي عبدالله عليه السلام قوله:قال رسول الله (ص):وإن العلماء ورثة الأنبياء,وإن الأنبياء لا يورثوا دينار ولا درهما ولكن ورثوا العلم فمن أخذ منه أخذ بحظ وافر) قال عنه المجلسي في مرآة العقول 1\111
والميراث الذي ورثه سليمان من أبيه داوود هو العلم والحكمة والنبوة -فكيف يطلب داوود عليه السلام من ربه وريث ليرث ماله وقد اشتهر عنه ان لديه 100 زوجة والكثير من الأبناء
وإنما اراد وراثة النبوة

***اعيد واذكر اننا لا نعتد بأي كتاب غير القرآن وليس هناك مانسميه صحاح فنحن لانأخذ بأي حديث ولا نعترف به الا بعد التحقق من المصدرولكني سوف ارد
اولا ليس من المعقول ان يذكر القرأن سورة كامله عن الميراث ولايذكر ان الانبياء لا يورثون ثم لمذا لم يروي الحديث او يسمع به احد غير ابي بكر؟؟
ثانياً وهو الاهم كيـــــــف ورثت عائشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هناك اية او حديث تقول ان الزوجه ترث والابنه لا؟؟


.
أما ردي عن :الطاهرة الشريفة العفيفة المبرأة من فوق سبع سماوات -هو ليس بقول بشر قابل لنقصان او زيادة إنما قول العليم الخبير:"إن الذين جاءوا بالأفك عصبة منكم لا تحسبوه شرا لكم بل هو خير لكم لكل إمرء منهم ما إكتسب من الأثم والذي تولى كبره منهم له عذاب عظيم × لولا إذ سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا وقالوا هذا إفك مبين × لولا جاءوا عليه بأربعة شهداء فإذا لم باتوا بالشهداء فؤلئك عند الله هم الكاذبون ×ولولا فضل الله عليكم ورحمته في الدنيا واللآخرة لمسكم في ما افضتم فيه عذاب عظيم إذ تلقونه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ماليس لكم به علم وتحسبونه هينا وهو عند الله عظيم × ولولا إذ سمعتموه قلتم ما يكون لنا ان نتكلم بهذا سبحانك هذا بهتان عظيم × يعظكم الله ان تعودوا لمثله أبدا إن كنتم مؤمنين )



***اكتبي هذا الرد عندما آتي بشيء من كتبي فكل الوعيد والتحذير التي اسردتيه موجه منك اليك فأنا لم اذكر الا مما ورد في صحاحكم :)



انظر الآية الصريحة التي تتغافلون عنها وانظر الوعيد الشديد والوعظ من الله والتحذير بعدم عودة احد لهذا القول مرة اخرى- فلولا علمه سبحانه بأنه سيأتي قوم او شيعة في آخر الزمان
تعود لمثل هذا القول أمثالكم لما قال كلمته العظيمة ( يعظكم الله ان تعودوا لمثله ابدا)
هذه آيه القذف بالمحصنات ولا اجدها استدلالا مناسباً لما نذكر وهل انت مستشاره عند الله حتى تقول لما قال كلمته العظيمه؟؟ اتقي الله ولاتسترلي كثيراً في الكلام حت لاتنسي نفسك
ثم انت تقولين شيعه في اخر الزمان؟؟ ماذا تعرفين عن تاريخ الشيعه وماتعريف الشيعه؟؟

حاشاها الله وكرمها مما تقولون وملأ بقذفكم لها صفحاتها حسنات الى يوم القيامة-قولي لي اختي الفاضلة من الذي آذى رسول الله الآن -نحن ام انتم؟ فكيف تريدون لرسول الله ان يرفع رأسه ويدعو الناس لترك الرذيلة والدفاع عن العرض -وانتم لطختم عرضه حسبكم ربكم وسينبأكم بما كنم تعملون)


***اكـــــــرر اني ماذكرت الا قليلاً مما ورد في صحاحكم :) ثم ان النبي منزلته لاتتأثر بزوجته
فهذا نبي الله نوح وكذلك نبي الله لوط لاتنسى ان امرأتيهما كانتا من الغابرين لا اظن ان عائشه يميزها شيء عن سائر زوجات الانبياء فهل تأثرت منزلة لوط او نوح عليهما السلام بفسق زوجاتهما؟؟ قال تعالى:يانساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين .صدق الله العظيم


والآن والمهم :أن علي صهر ابابكر وعمر وهما صهراه ايضا- أيصاهر علي فسقة؟



***لاتنسي ان النبي تزوج من رمله بنت ابي سفيان فهل ينفي ذلك فسق ابي سفيان؟؟
ولاتنسي كذلك زواجه من ماريا القبطيه فوالدها لم يكن مسلم انما كان قبطي :)

ولاتنسي ان محمد بن ابي بكر يعتبر صحابياً جليلاً عند الشيعه برغم ان اباه ابو بكر



ولقد ورد في كتاب كشف الغمه وجلاء العيون للمجلسي ومقاتل الطالبيين للأصفهاني وغيرهم ممن تثقون بهم :ان ممن ماتوا مع الحسين :ابوبكر بن علي أخو الحسين وكذلك أبوبكر بن الحسين بن علي بن ابي طالب وعمر بن الحسين بن علي بن ابي طالب .
فهل يسمي أحدا أبناءه بمن يكره اوممن يخالفه في الدين -فهل تسمون اولادكم بعمر وابي بكر وهم ألد اعدائكم -فلماذا يسمي الحسين وعلي ابناءه بأسمائهم -الا تحبون من احبه علي وتبغضون من ابغض -أتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض؟؟؟



***اما مازعمت عن تسميه الامام علي عليه السلام احد ابنائه بعمر وابي بكر فهذا افتراء انما كان قد سمى احد ابنائه بعثمان تيمناً بالصحابي الجليل عثمان بن مظعون الذي قبله النبي وهو ميت . ثانيا ان الاسماء ليست حكراً على عمر او غيره فكم من صحابي كان اسمه عمر وثالثاً ان ابي بكر كنيــــــــه وليس اسم :music_whistling: الاسماء ليست حكراً على احد بل هيا اسماء عربيه مشهورة واليك بعض الصحابه ممن كان يسمى بعمر وعثمان ومن كانت كنيــــــه ابو بكر


الصحابه الذين كان اسمهم عمر
عمر اليماني-عمر بن الحك السلمي-عمر بن سراقه"ممن شهد بدراً"-عمر بن سعد-عمر بن عمير بن عدي الانصاري-عمر بن عوف النخعي-عمر بن يزيد الكعبي-عمر بن منسوب-عمر بن لاحق-عمر بن مالك-عمر بن معاويه الغاضري-عمر الاسلمي-عمر بن ابي سلمه"ربيب النبي"-عمر الخثعمي

الصحابه ممن كان اسمم عثمان
عثمان بن حكيم-عثمان بن حميد-عثمان بن حنيف-عثمان بن ربيعه بم اهبان"هاجر الى الحبشه"-عثمان الثقفي-عثمان بن طلحه بن ابي طلحه-عثمان بن ابي العاص-عثمان بن مظعون-علثمان بن عبيد الله التميمي-عثمان بن عمرو"شهد بدراً"-
اما كنيه ابو بكر
ابو بكر اسمه شداد بن شعوب الليثي
ابو بكر عبدالله بن الزبير


لاتنسي العداوة والبغضاء القائمة بين الامام السجاد ع وبين عبيد الله بن زياد
قاتل الامام الحسين ع وهذه العداوة لم تمنع من ان يسمي الامام السجاد ع احد اولاده باسم (عبيد الله)
وكذلك لا يشكون في العداوة والبغضاء بين الامام الكاظم ع وبين هارون الرشيد وهذه العداوة لم تمنع من ان يسمي الامام ع احد اولاده باسم هارون
فهذه الاسماء ليست ملكا لاحد ولا حكرا على شخص




ولقد عجزتم عن اعطائي دليل واحد من كتاب الله على ولاية علي ولن تستطيعوا إعطائي إياه ماحييتوا ولكني انا من سيتفظل عليكم بإعطائكم الدليل على بطلان هذه الولاية من كتبكم أنتم وعلى لسان الامام علي نفسه:فهل ستكذبون علي ايضا:

***مازلت صغيرةً على اعجازنا عزيزتي والاخ مستبصر فلسطيني تكلم عن الولايه في موضوع منفر رداً على كلامك

انظروا ماذا قال لمن اراد ان يبايعه على الامامة:
(دعوني وإلتمسوا غيري فإن اكون لكم وزيرا خيرا لكم من اكون لكم اميرا) كتاب نهج البلاغة ج1-ص181-182
وقال ايضا:والله ماكان لي في الولاية رغبة ولا في الامارة إربة ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها ) نهج البلاغة ج 1 ص 322

***هل تستطيعين ان تذكري لي متى قال الامام علي هذه العباره وفي اي مناسبه؟؟
ومن اللي اراد ان يبايعه على الامامه؟؟
الم تنتبهي ان الامام علي قالها بعد وفاة عثمان بن عفان؟؟
اي بعد اغتصاب الخلافه منه على يد ثلاث صحابه ابو بكر وعمر وعثمان الا تعتقدين ان الامام علي قد برأت نفسه من هذا المنصب الذي كان من البدايه له؟؟
وبما انك وردت جزءً مما جاء في نهج البلاغه سوف آتيك بالشرح حتى تتبين الصوره للجميع:

قال الشيخ محمد مهدي شمس الدين في دراسات في نهج البلاغة ص205 – 208 :
"فأنت ترى أنه لم يأب الحكم لأنه لم يأنس من نفسه القوة عليه ، وإنما أباه لأمر آخر : لقد كان يرى المجتمع الاسلامي وقد تردى في هوة من الفوارق الاجتماعية التي ازدادت اتساعا بسبب السياسة التي اتبعها ولاة عثمان مدة خلافته . ولقد كان يرى التوجيهات الدينية العظيمة التي عمل النبي طيلة حياته على إرساء أصولها في المجتمع العربي قد فقدت فاعليتها في توجيه حياة الناس . وكان عليه السلام يعرف السبيل الذي يرد الأشياء إلى نصابها ، فإنما صار الناس إلى واقعهم هذا لأنهم فقدوا الثقة بالقوة الحاكمة التي تهيمن عليهم . فقدوا الثقة بهذه القوة كناصر للمظلوم وخصم للظالم ، فراحوا يسعون إلى إقرار حقوقهم وصيانتها بأنفسهم . وهكذا ، رويدا رويدا انقطعت الصلة بينهم وبين الرموز المعنوية التي يجب أن تقود حياتهم . والسبيل إلى تلافي هذا الفساد كله هو إشعار الناس أن حكما صحيحا يهيمن عليهم ، لتعود إلى الناس ثقتهم الزائلة بحكامهم . ولكن شيئا كهذا لم يكن سهلا قريب المنال ، فهناك طبقات ناشئة لا تسيغ مثل هذا ، ولذلك فهي حرية أن تقف في وجه كل برنامج إصلاحي وكل محاولة تطهيرية ، ولذلك أبى عليهم قبول الحكم ، لأنه قدر - وقد أصاب - انه سيلاقي معارضة عنيفة من كل طبقة تجد صلاحها في أن يبقى الفساد على حاله . لأجل هذا قال للجماهير يوم هرعت إليه تسأله أن يلي الحكم : ( دعوني والتمسوا غيري ، فإنا مستقبلون أمرا له وجوه وألوان ، لا تقوم له القلوب ، ولا تثبت عليه العقول ، وإن الآفاق قد أغامت والمحجة قد تنكرت، واعلموا اني إن أجبتكم ركبت بكم ما أعلم ، ولم أصغ إلى قول القائل ، وعتب العاتب ، وإن تركتموني فأنا كأحدكم ، ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم ، وأنا لكم وزيرا خير لكم مني أميرا ) ولكن القوم أبوا عليه إلا أن يلي الحكم ، وربما رأى عليه السلام انه إذا لم يستجب لهم فربما توثب على حكم المسلمين من لا يصلح له ، فيزيد الفساد فسادا ، ورجا أن يخرج بالناس من واقعهم الاجتماعي التعس الذي أحلتهم فيه اثنتا عشرة سنة مضت عليهم في خلافة عثمان ، إلى واقع أنبل وأحفل بمعاني الاسلام ، وهكذا استجاب لهم ، فبويع خليفة للمسلمين . ولقد دأب ، بعد أن بويع ، على بيان الهدف الذي ابتغى من وراء ولاية الحكم ، وذلك بأن يكون في مركز يمكنه من أن يصلح ما يفتقر إلى الاصلاح من شؤون الناس ، وأن يرفع عن المظلومين فادح ما رزحوا تحته من ظلم ، فتراه يقول : ( . أما والذي فلق الحبة ، وبرأ النسمة ، لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود الناصر ، وما أخذ الله على العلماء ألا يقاروا على كظة ظالم ولا سغب مظلوم ، لألقيت حبلها على غاربها، ولسقيت آخرها بكأس أولها ، ولألفيتم دنياكم هذه أزهد عندي من عفطة عنـز ) ".
فلا اشكال في هذا المقطع البتة وقد أجاب عنه علماؤنا منذ قديم الزمن كما نقل عنهم ابن أبي الحديد المعتزلي جوابهم عنه في كتابه شرح نهج البلاغ

***ملاحظه: نحن لاندعي صحة أي كتاب متدوال اليوم غير القرآن الكريم .
وعلى هذا فإن ما ينقله الشريف الرضي في نهج البلاغه –لا ما رواه! كما حسب المستشكل- يحتاج إلى اثبات سندي ولا يسلم به في كل كلمة كلمة ، فقد تكون الخطبة كلها صحيحة إلا أنه قد وقع دس في بعض كلماتها أو جملها أو قد تم تغيير بعض ألفاظها ، فلعل ( دعوني والتمسوا غيري ) مدسوسة في أول الخطبة ! وهذا الاحتمال لا يمكن تجاوزه إلا بالتدقيق في مصدر هذه الخطبة ، والشريف الرضي رضي الله عنه لم يقتصر في جمع خطب أمير المؤمنين على كتب الشيعة بل كان يأخذها من كتب العامة أيضا فعلى هذا لا يمكن القول إن كتاب نهج البلاغة كتاب شيعي في كل خطبه بل إن بعضها سنية المصدر ، وهذا ما يدعونا للتثبت في أية كلمة منسوبة للإمام عليه السلام في هذاالكتاب او في اي كتاب شيعي.

***واختم كلامي بقوله تعالى
واذا قيل لهم لاتفسدوا في الارض قالو انما نحن مصلحون(11)الا انهم هم المفسدون ولكن لايشعرون(12)صدق الله العظيم
ملاحظه:شعرت ببعض الاسى على عمر بن الخطاب في مشاركتك فلم اجدك تدافعين عنه بكلمه واحده او تردين على راويه واحده مما ذكرت :banana:واراك تجاوزتي كثيراً من استدلالاتي ولم تردي على جميع ماذكرت في مشاركتي السابقه


"والله ليس بعد ذلك الكلام إلا الضلال"
نسيت ان اختم كلامي بالصلاة على محمد وال محمد اللهم صلي على محمد وآل محمد

[Reema]

اتمنى من الاخوة القائمين على شبكة الحق الثقافية ان يتم نقل هذا الموضوع الى واحة الحوار الاسلامي وهذة الواحة خاصة فقط للمستبصرين ، واتمنى تصحيح وضع المواضيع في الواحات المخصصة حفاظا على نظام الشبكة ودمتم بخير .

[مستبصر فلسطيني]

بارك الله فيكم اختي الكريمه

ان شاء الله خير

[مسلمه غيوره]

والله انكم لفي ظلالكم القديم -هل كتبنا من نعتت عائشه بالفسق؟ أي إفتراء هذا؟
وإذا كان علي سمى ابناءه عمر وابي بكر -لأنها اسماء عاديه وربما حبا في الاسماء نفسها
اي منطق هذا؟ واي زيف تعيشين فيه بل وتصدقين نفسك ؟اين عقلك ؟اذا كنتم انتم على حقارة قدركم بالنسبة للامام علي -لا تسمون عمر وابي بكر لانهم اعلام الغدر والفسق عندكم -فكيف بمن كان يعد امام الحكمة والبلاغة فكيف يختار اسماء مشبوهه -وعنده كل الحرية بأن يختار لابناءه مايشاء من الاسماء.
وإذا وصل بكم التكذيب والفجور الى هذا الحد -بأن تصفي كتاب بحر الانوار الموثوق عندكم -بان ليس كل مافيه صحيح -لأنه لا يوافق ماتتمنين.
فهل يوجد في القرآن إثبات لما تتمنين ؟ والله لو كان موجود - لوضعتموه في كل حائط وطريق ولبدأتي حديثك به ولما تركتيه مخفيا -خاصة وإنك قلتي انك لا تأخذين بأي كتاب سوى القرآن!
هذا القرآن الذي حاول علمائك الأفاضل أن يحرفوه وحرفوه بالفعل ولكن لمن ؟كذبوا الكذبة وصدقوا أنفسهم مثلما تفعلين الأن!
واخيرا:إذا كان محمد لم يستطع ان يهدي إلا من اراد الله له الهداية -فهل استطيع انا هداية من تنكر كل هذه الدلائل بل ووصل بها الأمر ان تنكر حتى خير الكتب بالنسبة لشيعتها وذلك حفاظا على ماء وجهها عندما إستبصرت الدليل واضحا جليا للأعيان!
يكفيكم دليلا على غلوكم في تفضيل علي الى ان وصل بكم الأمر للشرك بالله- الم يقل الله عز وجل :إياك نعبد وإياك نستعين)- فعند الخوف او الرجاء او الدعاء بمن تستعينون : الا تقولون (يا علي) او (ياحسين) - (ومن الناس من يتخذ من دون الله اندادا يحبونهم كحب والذين آمنوا اشد حبا لله)
والله لوآتي بالقرآن كله فلن يردكم عن ظلالتكم -ولو اتيتي باكاذيبك كلها فلن انقلب على عقبي كما إنقلب إخوانكم المستبصرين عماة البصيرة -
هل دينكم كله الولاية فقط؟ والله لم اسمعكم قط تتكلمون في شيء سوى الولاية -ولم تتكلموا في الربا او النميمه او الغيبة----الخ -إنما الأسلام جاء بأكمله من أجل الولاية والقرآن كذلك -فإذا اردنا دليل الولاية من القرآن ستجيبنا ألف آية وآية------
والله ان من يحاوركم سيرى العجاب في تلفيق الأحاديث -وتبسيط العظيم -وتعظيم البسيط-وتوثيق الضعيف -وتضعيف الموثوق------
واخيرا اقول : محمد نبيي وابي بكر سيدي وعمر سيدي وعثمان سيدي وعلي سيدي والحسن والحسين وفاطمة اسيادي وتاج رأسي وعائشه وخديجه------وكل التابعين
( تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم ماكسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون) اخرجي نفسك مما انت فيه فالآية واضحه بأن الله لن يسألك لا عما عمل ابوبكر او عمر اوفاطمة-انما سيسألك عما اقحمت نفسك فيه -ومن انت لتحاسبيهم ؟ هل امرك الله بذلك ؟
وبعد هذا كله فأنتم اخترتم الضلال(اولئك الذين اشتروا الضلالة بالهدى والعذاب بالمغفرة فما اصبرهم على النار)
وبما انكم عجزتم عن إعطائي الدليل من كتاب الله على ولاية علي وبما ان الولاية هي عمود دينكم وللاسف فإن عمودكم من قش ولا يستطيع الأرتكاز عليه اي شي لأنه غير مسند بدليل واضح من الكتاب (وكل ما اسمعه منكم سنأتيكي بالدليل و-و-و وانا أعلم ضعف موقفكم فلماذا اضيع وقتي معكم ) فأنا اعتبر نفسي وبكل فخر بأني صاحبة الدليل القاطع والبرهان الواضح
في مناظرتي هذه- وسيعلم الذين ظلموا اي منقلب ينقلبون.
" إنك لا تسمع الموتى ولا تسمع الصم الدعاء إذا ولوا مدبرين"

[مستبصر فلسطيني]

للاسف
ولكن للاسف ايضا ما بقدر انزل لمستواكي في الحوار

حكيتلك وضعت موضوع في قسم الحوار عن ولاية علي

لكن للاسف كل وعاء بما فيه ينضح

احترمتك كل الاحترام ولم اغلط باي كلمه تجرح مشاعرك

ولكن شوفي كيف تصفيني الحقاره والكذب والعمى وووووو

ما راح ارد عليك لاني لا اسمح لنفسي للنزول لهذا المستوى

والقارىء المنصف سوف ينظر للحوار ويحكم بنفسه

الله يهديك

[عون]

اصبر الله فؤادك اخي المستبصر الفلسطيني و ثبتك على نهج الحق
و هذا يدل على كرم اخلاقك :)
و الله يكون بالعون

[مسلمه غيوره]

يابصير يامستبصر وفر على نفسك كل هذا التعب وهذا اللف والدوران -وقل لشيعتك جميعهم اقاصيهم ودانيهم واولهم وآخرهم -ووفروا سرد هذه الاحاديث هنا وهناك -وكما قالت العلامة الاخت عاشقة الحسين بأنها لن تقبل بأي دليل سوى من القرآن وحتى من الكتب الموثوقة لديكم لأنها لا تثق بنا -أنا ايضا اتمسك بهذا الشرط الذي فرضته هي اولا- وجنت على نفسها بهذا الشرط -لأنها تستطيع تلفيق وتحليل كل الكتب ماعدا القرآن.
اما بخصوص نزولك الى مستواي: فأنا من يتكلم بأدلة من القرآن وليس انت -فصحح عبارتك وقل :يجب ان ارتفع الى مستواك لكي استطيع محاورتك .
وانا اعلنها صراحة من خلال هذا المنتدى :ان اعترف بالحق لكم ان اتيتم لي بلفظة (الامامة لعلي) في القرآن الكريم .

[مستبصر فلسطيني]

:clap:شاطره

[أملي في خالقي]

الاخت مسلمه غيوره

من العنوان نعرف ان موضوعك يفترض يكون عن وجوب حب عمر ... اليس كذلك ؟؟؟

رأيناكِ تقفزين من موضوع لآخر دون ان تذكري لنا سبب حبكِ لعمر كي تقنعينا ان نحبه معك فقط قلتي لانه من الصحابه وانه مدفون بجانب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهذا بالنسبه لنا ليس كافِ..

وفي ردكِ الأخير تطلبين منا ادله على ولاية الامام علي عليه السلام من القرآن وتشترطين ذكر اسم علي صريحه وبما ان موضوعك ليس موضوع الامامه فأنا اطالبك ان ترجعي لموضوعك الأصلي وهو حبك لعمر وان تعطينا الادله لوجوب حبه على ان تكون الادله من القرآن الكريم وبالفظ ( عمر ) هذا ماشرطتيه على نفسك ..

أتينا لنا بالادله على وجوب حب عمر وبعدها تستطيعين ان تحتفلي بانتصارك اما الآن فكلامك لا يتعدى عن كونه كلام انشائي لا غير ..

ارجو لنا ولك الهدايه ..

[مسلمه غيوره]

والله انه للهروب بعينه - ابعد كل هذا التحدي لكل شيعي على وجه الارض :يأن يأتي بدليل واحد فقط واحد (ولكن واضح كوضوح الشمس) لكي يراه المستبصرون لأنهم لا يرون إلا في الظلام- هذا كل ما استطعتم جمعه -حقيقة اقنعتوني بكل هذا الكم الهائل بالآيات !
والله لو إستطاع علمائكم ان يفلتوا من هذه الحجه لسهلت مصيبتكم - ولكن علمائكم أنفسهم يصيبهم البكم عند الوصول الى هذه النقطة المهمة -فكيف بالصغار امثالكم ان يجيبوا عليها؟
( وكان حقا علينا نصر المؤمنين)
والله ياشيعه ياشيعه ياشيعه خسرتم وهربتم كعادتكم في كل مناضرة ------
بسم الله الرحمن الرحيم
"إن الذين يلحدون في آياتنا لا يخفون علينا أفمن يلقى في النار خير أم من يأتي امنا يوم القيامة ا عملواماشئتم إنه بما تعملون بصير × إن الذين كفروا بالذكرلما جاءهم وإنه لكتاب عزيز × لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد"

[مستبصر فلسطيني]

واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما

سلاما سلاما

[مسلمه غيوره]

وعلى عقولكم السلام

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

الصراخ على قدر الالم بعد ان عجزتي عن الاجابه بدئتي باستخدام الالفاظ البذيئه؟؟ وقبل ذلك كنتي تناديني باختي ؟؟ على العموم يمكنك ان ترجعي لاكبر المراجع والاعلام عندنا لتتأكدي من صدق كل ماكتبت ايتها العاجزه المسكينه اما الالفاظ البذيئه التي اتيتي بها فهذه هي الاخلاق العمريه بعينها وهنيئاً لك حب من اتهم النبي بالهجر الا لعنة الله على عليه وعلى كل من يحبه
واخيرا اقول لك القافله تسير والكـــــــــــــــــــــــــلاب تنبح :) ادركو السنه السنه تشيعو

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

لم ارى سوى النباح والاراء الشخصيه في حوارك ولاتكثري من الفاظك البذيئه فلستي في منتدى سني حتى نظحك على هذه الالفاظ احترمي نفسك واحترمي الاعضاء والا سوف يتم ابلاغ المشرفين لحذفك في احد مزابل التاريخ مع عمر وشلته

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

والله انكم لفي ظلالكم القديم -هل كتبنا من نعتت عائشه بالفسق؟ أي إفتراء هذا؟
ليس افتراء اتيتك بالادله ومن كتبك علماُ بانك مفلسه واراك على وشك البكاء فلم تردي على حديث واحد من الاحاديث التي احضرتها يبدو انك بدأتي بتكذيب البخاري الفاسق
:wavetowel3:
وإذا كان علي سمى ابناءه عمر وابي بكر -لأنها اسماء عاديه وربما حبا في الاسماء نفسها
اي منطق هذا؟ واي زيف تعيشين فيه بل وتصدقين نفسك ؟اين عقلك ؟

يالليت تحضري لي في اي سنه ولد عمر وابو بكر بن علي ايتها الجاهله واتمنى ان تكون المصادر موثوقه فانا اراك كاذبه

اذا كنتم انتم على حقارة قدركم بالنسبة للامام علي -لا تسمون عمر وابي بكر لانهم اعلام الغدر والفسق عندكم -فكيف بمن كان يعد امام الحكمة والبلاغة فكيف يختار اسماء مشبوهه -وعنده كل الحرية بأن يختار لابناءه مايشاء من الاسماء.
الحقاره لك :clap: اما عن الاسماء فلن اترك اسماء البيت واسمي ابني عموره وبكوره فانا عندما اسمي ابني علي فالله العلي وعندما اسمي ابني حسن فالله الحسن وعندما اسمي ابني محمد فالله المحمود اما ان اسمي ابن ابي بكر فماذا اناديه بكوره علماً بأن ابن اختي اسمه عثمان فلا تتفلسفي

وإذا وصل بكم التكذيب والفجور الى هذا الحد -بأن تصفي كتاب بحر الانوار الموثوق عندكم -بان ليس كل مافيه صحيح -لأنه لا يوافق ماتتمنين.

هل راي اكبر علمائنا ايتها البلهاء ويمكنك ان تسألي اي شيعي في هذا المنتدى ليثبت لك ماقلت ثم يكفي انك لم تستطيعي فهم الاحاديث التي وضعتها في مشاركتي السابقه وخلطتي الحابل بالنابل سلام الله على عقلك المسكين صدقيني ماكنت لارد على مثلك ممن لا يفهم الاحاديث ولا يستوعبها ولكن لا احب ان اتراجع عن ما ابدأ فيه

فهل يوجد في القرآن إثبات لما تتمنين ؟ والله لو كان موجود - لوضعتموه في كل حائط وطريق ولبدأتي حديثك به ولما تركتيه مخفيا -خاصة وإنك قلتي انك لا تأخذين بأي كتاب سوى القرآن!
هذا القرآن الذي حاول علمائك الأفاضل أن يحرفوه وحرفوه بالفعل ولكن لمن ؟كذبوا الكذبة وصدقوا أنفسهم مثلما تفعلين الأن!

نحن حرفنا القرآن؟؟ ويلك من الله الا تعرفين ان القرىن محفوظ من الله؟؟
اووه ربما انك قرأت روايه عائشه عن الداجن
روى ابن ماجه بسنده عن عائشه قالت:لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، ولقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته، دخل داجن فأكلها
سنن ابن ماجه ج 1 ص 625مسند أبي يعلى الموصلي ج 8 ص 64 ورواه الطبراني في مسندهالمعجم الأوسط ج 8 ص 12
والله لو كان مذهبي قائما على هذا الغباء لتركته من زمااااااااان :w00t:

واخيرا:إذا كان محمد لم يستطع ان يهدي إلا من اراد الله له الهداية -فهل استطيع انا هداية من تنكر كل هذه الدلائل بل ووصل بها الأمر ان تنكر حتى خير الكتب بالنسبة لشيعتها وذلك حفاظا على ماء وجهها عندما إستبصرت الدليل واضحا جليا للأعيان!

دعيني ارى ماذا ارد على هذه الفتاهات ..امممممممممممم ..اعتقد اني اجبتك ايتها الذكيه ويمكنك ان تسألي اكبر مراجعنا عن موقفها من كتب الشيعه ولكنك بالطبع لن تفعلي ذلك حتى لاتصفعي على وجهك بالحقيقه المره فالنواصب عقولهم متحجره يفضلون البقاء على الجهل لاثبات مواقفهم.

يكفيكم دليلا على غلوكم في تفضيل علي الى ان وصل بكم الأمر للشرك بالله- الم يقل الله عز وجل :إياك نعبد وإياك نستعين)- فعند الخوف او الرجاء او الدعاء بمن تستعينون : الا تقولون (يا علي) او (ياحسين) - (ومن الناس من يتخذ من دون الله اندادا يحبونهم كحب والذين آمنوا اشد حبا لله)

يامحمــــــــــــد ياعلـــــــــــي رغما عن انفك الكبير اما ماتسمينه غلواً فيكفي انكم تركتم سنة محمد وجعلتم من عمر نبياً لكم واتخذتم الشاب الامرد الهاً


والله لوآتي بالقرآن كله فلن يردكم عن ظلالتكم -ولو اتيتي باكاذيبك كلها فلن انقلب على عقبي كما إنقلب إخوانكم المستبصرين عماة البصيرة -

لم نطلب منك ان تحضري لنا قرآن انت لم تستطيعي الرد على الادله التي وضعتها وبدأت بالكلام الانشائي السخيف اهنئك انت فاشله بالحوار ولن تستطيعي الاستمرار في المنتدى لاننا اهل الحجه والبرهان لانريد كلام انشائي من مزاجك وهواك


هل دينكم كله الولاية فقط؟ والله لم اسمعكم قط تتكلمون في شيء سوى الولاية -ولم تتكلموا في الربا او النميمه او الغيبة----الخ -إنما الأسلام جاء بأكمله من أجل الولاية والقرآن كذلك -فإذا اردنا دليل الولاية من القرآن ستجيبنا ألف آية وآية------
والله ان من يحاوركم سيرى العجاب في تلفيق الأحاديث -وتبسيط العظيم -وتعظيم البسيط-وتوثيق الضعيف -وتضعيف الموثوق------

نعم الولايه من اهم الاساسيات في مذهبنا فنحن لانوالي مثلما المنافقين والمنقلبين على اعقابهم تفعلون اووه نسيت انكم تصلون وراء الفاسق والفاجر كذلك ماعساي ان اقول والله قد أألف كتاب افضل فالمنتدى وصفحاته لاتكفي لفضحكم.اما عن تلفيق الاحاديث فأنا لم الفق اي شي انما انت من ينكر ماجاء في كتبكم حفاظا على ماء وجههك فقد بدأتي قويه وناقشتي بعض الامور وانتهيتي محروقه مفلسه لاتملك الا الانشاء والتبجح وان كان البخاري وماتسمينه صحيح من الاسانيد الضعيفه فهذه معلومه جديده اشكرك عليها


واخيرا اقول : محمد نبيي وابي بكر سيدي وعمر سيدي وعثمان سيدي وعلي سيدي والحسن والحسين وفاطمة اسيادي وتاج رأسي وعائشه وخديجه------وكل التابعين

:music_whistling: لاتعليق على النفاق

( تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم ماكسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون) اخرجي نفسك مما انت فيه فالآية واضحه بأن الله لن يسألك لا عما عمل ابوبكر او عمر اوفاطمة-انما سيسألك عما اقحمت نفسك فيه -ومن انت لتحاسبيهم ؟ هل امرك الله بذلك ؟

انا لم احاسب احداً فلا تكذبي انما شاركت بالموضوع فقط ووضعت ما املك من ادله اما الادانه فهي على الله ماعلي انا سوى ان ابحث عن الحقائق واظهرها حتى يكون مذهبي سليم وصحيح فبذلك ساعرف المنافقين وابتعد عنهم ولن اخذ منهم مايخص امور ديني وسأعرف المؤمنين والواليهم وارى ان المنتدى بحاجه الى هذه الحقائق فهناك الكثير من المستبصرين بحاجه لمثل هذه الامور لتهديهم الى المذهب الصحيح

وبعد هذا كله فأنتم اخترتم الضلال(اولئك الذين اشتروا الضلالة بالهدى والعذاب بالمغفرة فما اصبرهم على النار)
وبما انكم عجزتم عن إعطائي الدليل من كتاب الله على ولاية علي وبما ان الولاية هي عمود دينكم وللاسف فإن عمودكم من قش ولا يستطيع الأرتكاز عليه اي شي لأنه غير مسند بدليل واضح من الكتاب (وكل ما اسمعه منكم سنأتيكي بالدليل و-و-و وانا أعلم ضعف موقفكم فلماذا اضيع وقتي معكم ) فأنا اعتبر نفسي وبكل فخر بأني صاحبة الدليل القاطع والبرهان الواضح
في مناظرتي هذه- وسيعلم الذين ظلموا اي منقلب ينقلبون.
" إنك لا تسمع الموتى ولا تسمع الصم الدعاء إذا ولوا مدبرين"

لاعرف من الذي ولى الدبر فينا انا كنت قد احترمتك في بدايه المناقشه اما بعد مشاركتك الاخيره اكتشفت انك انسانه مفلســـــــــــــــــــــــــه واخاف عليك ان استمريت في هذا الحوار ان تبدئي بالبكاء والشتم فهذه حيلة الضعفاء تمنيت ان ارى نقاشاً حقيقاً والحقيقه لقد اضعت وقتي بالرد عليك وانا نادمه كل الندم فلم يبدر مني سوى الادله والبراهين من كتبك وما وجدت منك سوى الفلسفه والانشاء تمنيت ان تردي على كل ماوضعته لك من احاديث وادله ولكن اكتشفت انك طفله اتيت هنا كي تتسلي وتلعبي ولم تأتي طلباً للحقيقه ولا اريد تضيع وقتي اكثر من ذلك ايتها الطفله المفلسه





اللهم صلي على محمد واله الطاهرين والعـــــــــــن اعدائهم يالله اميــــــــــــــن

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

يابصير يامستبصر وفر على نفسك كل هذا التعب وهذا اللف والدوران -وقل لشيعتك جميعهم اقاصيهم ودانيهم واولهم وآخرهم -ووفروا سرد هذه الاحاديث هنا وهناك -وكما قالت العلامة الاخت عاشقة الحسين بأنها لن تقبل بأي دليل سوى من القرآن وحتى من الكتب الموثوقة لديكم لأنها لا تثق بنا -أنا ايضا اتمسك بهذا الشرط الذي فرضته هي اولا- وجنت على نفسها بهذا الشرط -لأنها تستطيع تلفيق وتحليل كل الكتب ماعدا القرآن.

عجيب غريب امرك؟؟ انا تمسكت بكتاب الله لان ليس في مذهبي مايسمى بالصحيح اما انت فتملكين صحيحين وليس صحيح واحداً وانا لم اقل اني لن اخذ بالاحاديث جميعاً فلا تزوري كلامي انما قلت لاتأتيني بحديث الا بعد التحقق من مصدره والكل يشهد ان هذا كلامي. اما وصفك لي بالعلامه فيكفيني تشيع شخصين على يدي ولا يهمني كلامك عني ان كان بخير او بسوء :)

اما بخصوص نزولك الى مستواي: فأنا من يتكلم بأدلة من القرآن وليس انت -فصحح عبارتك وقل :يجب ان ارتفع الى مستواك لكي استطيع محاورتك .
وانا اعلنها صراحة من خلال هذا المنتدى :ان اعترف بالحق لكم ان اتيتم لي بلفظة (الامامة لعلي) في القرآن الكريم

اما مسألة الولايه فقد خصصناها في موضوع منفرد اما كلامك انك تستدلين بالقران فسمحي لي تستدلين بالايات في المواقف الغير مناسبه :)

.
خصصنا موضوع الولايه في قسم الحوار الاسلامي للتذكير

[ORDONYAH]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اختي مسلمه غيوره تأني واقرأي على مهلك انا كنت ما بعرف اشي والحمد الله يوم عن يوم اكتشف اكثر الحقيقه بالبحث وبالعقل وادراسه انشاء الله نتعرف على الحقيقه الله يهدي الجميع

[مسلمه غيوره]

كل هذه الالفاظ البذيئه لأنك عجزت عن دليل واحد !
والله لقد اشفقت عليك - أرجوا ان ترتاحي كثيرا بعد معاناتك مع البحث المضني والجهد العظيم الذي لم يشفي غليلك لعجزك وعجز أامتك العظام عن الرد ؟
مسكينة انت والله - ومن يرقد الآن بجانب الرسول ويحرق بذلك قلب الحاقدين أمثالك لن يزيده لعناتك إلا عزة وشرف ----
لقد إستطعمت مدى غليان دمك من ردك الذي لايسمن ولا يغني من جوع؟ ولن يبرد حرقان قلبك الى ان تقوم الساعة وذلك لضعف مافي جعبتك من ادلة (قل موتوا بغيضكم)-فإحفظي ماء وجهك الذي إنسكب ----

[3aSheQaT^aL7uSsiN]

كل هذه الالفاظ البذيئه لأنك عجزت عن دليل واحد !
والله لقد اشفقت عليك - أرجوا ان ترتاحي كثيرا بعد معاناتك مع البحث المضني والجهد العظيم الذي لم يشفي غليلك لعجزك وعجز أامتك العظام عن الرد ؟
مسكينة انت والله - ومن يرقد الآن بجانب الرسول ويحرق بذلك قلب الحاقدين أمثالك لن يزيده لعناتك إلا عزة وشرف ----
لقد إستطعمت مدى غليان دمك من ردك الذي لايسمن ولا يغني من جوع؟ ولن يبرد حرقان قلبك الى ان تقوم الساعة وذلك لضعف مافي جعبتك من ادلة (قل موتوا بغيضكم)-فإحفظي ماء وجهك الذي إنسكب ----


:) نترك الحكم للاعضاء لنعلم منهم من منا المسكين والمفلس اما العجز عن الرد فقد رددت على كل النقاط ولم اترك نقطه واحده ام انتي فقد تركتي ثلاث ارباع النقاط التي اوردتها واتيتي بكلام انشائي اما قولك باني احرق قلبي على مسأله دفن فصدقيني انا لست تافهه وسخيفه لاحكم على انسان بالجنه او النار من مكان دفنه ولا اهتم اصلاُ بمسأله مكان الدفن فلم يذكر بالقران او السنه ان الانسان سيحاسب على مكان دفنه فلماذا اعيرها اهتماما اكبر مما تستحق؟؟ فالانسان يحاسب على اعماله لا على مكان دفنه فلم اهتم واعبأ اساساً؟؟ اما ماء الوجه المسكوب فاعتقد ان وجهك ناشف تماماً والجميع سيبدئون بالظحك عليك على قولت المثل ظربني وبكى سبئني واشتكىلو كنت مكانك لهربت من المنتدى او دخلت باسم اخر لحفظ ماتبقى من كرامه اما الالفاظ البذيئه فلم تأتي الا رداً علىمابرد منك من الفاظ هل تعتقدين اني سأنتظر منك هذه الالفاظ واقف مكتوفة اليدين؟؟ لا ياعزيزتي انتي مخطئه تماماً احترمناك فلم نجد منك احتراماً بعد ذلك لاتنتظري منا الا ان نكلمك بالاسلوب الذي تستحقيه اما الان ساترك الحكم للاعضاء وبعد قراءت المشاركات ليحكموا من منا المسكين :) على فكره نحن لسنا في حرب النجوم او ستار وارز حتى تتكلمي بهذا الاسلوب ولاتهولي الكلام وتعطيه اكبر من قدره اللازم

[ORDONYAH]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اختي عاشقة الحسين ان كلامك صحيح ولكن يجب علينا ان نتحمل اي شخص وبالحوار البناء انشاء الله تفهم مسلمه غيوره وادعي لها الله يهديهلا وينير بصيرتها بجاه الي محمد

[مستبصر فلسطيني]

السلام عليكم

راح اغلق الموضوع لان الموضوع خرج عن نطاق الحوار والفائده للجميع
وان الاخت الغيوره لا تلتزم في المنهجيه في البحث

واصبح النقاش عقيم

وحرام نضيع جهد الاعضاء من دون فائده
فاعذروني جميعا

ونسالكم الدعاء