مشاهدة النسخة كاملة : هل أبو بكر أحد أجداد الامام جعفر الصادق كما يشاع
أبوشاكر
22-11-2007, 04:43 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هل أبو بكر أحد أجداد الامام جعفر الصادق كما يشاع ؟
الشيخ عامر الكوثراني
22-11-2007, 09:51 PM
بسم الله والحمد لله والصلاة على رسوله واله سيما بقية الله(عج) واللعن على اعدائهم
الاخ ابو شكر السلام عليكم ورحمة الله
ان كون ابو بكر جد للامام جعفر الصادق عليه السلام ليس فيه اي دلالة على منقبة او منزلة لابي بكر وان حاول الوهابية اثبات ذلك مستدلين بحديث لم يثبت لدينا فضلا عن انه حتى لو ثبت ليس فيه اي دلالة على المدح والحديث هو ما نسبوه الى الامام جعفر الصادق(ع) من انه قال: اولدني ابو بكر مرتين، وذلك
لأن أم الإمام (عليه السلام) هي أم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر وامها اسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر فيكون أبو بكر جداً لأم فروة من جهة الأب ومن جهة الأم، فعبر الامام بهذا التعبير من باب الاخبار والاعلام فقط كما اذا قلت بان ابو لهب هو عم النبي فهل في ذلك منقبة او مفخرة لرسول الله (ص)
حفظكم الله ورعاكم وسدد في طريق الخير خطاكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,,
الأخ / ابو شاكر و الشيخ الجليل.
شكراً لكم، على السؤال والاجابة، وبارك الله فيكم.
دمتم بخير وسلام.
طوفان الغضب
26-11-2007, 10:13 PM
لا ليس جده روخي له الفداء
ForrQ8
29-11-2007, 08:31 PM
بل كان الامام الصادق ع يفتخر بنسبه لابوبكر
وكان يقول ولدني ابوبكر مرتين
وكان الامام جعفر بن محمد يقول :
« ولدني أبو بكرٍ مرتين »
المصادر
(عمدة الطالب 195ط:طهران الإرشاد للمفيد 186. الكافي كتاب الحجة 472:1)
وذلك لأن نسبه ينتهي إلى أبي بكرٍ من طريقين:
الأول: عن طريقوالدته فاطمة بنت قاسم بن أبي بكرٍ.
الثاني: عن طريق جدته أسماء بنت عبدالرحمن بن أبي بكرٍ التي هي أم فاطمة بنت قاسم بن محمد بن أبي بكرٍ.
Danial_111
30-11-2007, 08:57 PM
هذه عادتكم لا تذكرون لنا الرواية كاملة... أين السند كاملا؟ وأين المتن كاملا؟؟ أو أنك تتبع سنة الأخذ من الروابط؟؟
ننتظر إخراجك للروايات سندا ومتنا
ForrQ8
30-11-2007, 09:10 PM
هذا هو المتن كامل يا ايها الزميل اللطيف
كان يتفاخر عليه السلام ويقول
(( ولدني ابوبكر مرتين ))
اما السند فلا سند عندكم استطيع ان اضعف واصحح رواياتكم على مزاجي وافضل من الخوئي والمجلسي بعد واذا مو مصدق جربني
الشيخ عامر الكوثراني
30-11-2007, 10:01 PM
سم الله والحمد لله والصلاة على رسوله واله سيما بقية الله(عج) واللعن على اعدائهم
الاخ فاروق السلام عليكم ورحمة الله
لم نجد لهذا الكلام أصلاً في أسانيد أصحابنا، نعم نقله بعضهم عن أهل السنة في كتابه، وهو لا يدلّ على فضلٍ لأبي بكر..
واما تفصيل ذلك فساذكر لك بعض ما حققه البعض
و الجواب على هذه الشبهة :
1- قال جمال الدين أحمد بن علي الحسيني المعروف بابن عنبة ( ت 828 هـ ) في كتابه " عمدة الطالب في أنساب آل أبى طالب " ص 195 ( وأمه أم فروة بنت القاسم الفقيه ابن محمد بن أبى بكر . وأمها أسماء بنت عبد الرحمن بن أبى بكر ، ولهذا كان الصادق " ع " يقول : ولدنى أبو بكر مرتين ويقال له عمود الشرف ) انتهى .
2- قال العلامة المجلسي — عليه الرحمة - في بحار الأنوار ج 29 ص 651 :
(( وقال صاحب إحقاق الحق رحمه الله تعالى : إن الحكاية عن كشف الغمة افتراء على صاحبه ، وليس فيه من الرواية عين ولا أثر . .. ثم نقل عن الكتاب المذكور قول الصادق عليه السلام : ولدني أبو بكر مرتين ، وزاد فيه لفظا : الصديق )) انتهى .
3- جاء في حاشية بحار الأنوار : (( قال في كشف الغمة 2 / 378 نقلا عن الحافظ عبد العزيز بن الأخضر الجنابذي - وهو من أعلام العامة - قال في ترجمة الإمام الصادق عليه السلام : . . وأمه أم فروة ، واسمها : قريبة بنت القاسم ابن محمد بن أبي بكر الصديق ، وأمها : أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق ، ولذلك قال جعفر عليه السلام : ولقد ولدني أبو بكر مرتين . وانظر : إحقاق الحق 1 / 64 و 66 - 67 . فلفظ الصديق من الحافظ لا الصادق عليه السلام )) انتهى .
و الحاصل أن بحار الأنوار ينقله عن كشف الغمة , الذي ينقله بدوره عن الجنابذي و هو من أهل السنة , و قد ترجم له الذهبي في سير أعلام النبلاء ج 22 ص 31 .
4- دأب كثير من المؤلفين على نقل هذا الحديث بدون أي سند , و من هؤلاء المزي في تهذيب الكمال ج 5 ص 75 , و ابن حجر في تهذيب التهذيب ج 2 ص 88 .
و النتيجة أنه لم يثبت نسبة هذا الحديث إلى الإمام الصادق — عليه السلام
Sulaiman Ben ZerQi
30-11-2007, 10:45 PM
كنت نورا في الاصلاب الشامخة و الارحام المطهرة
ارجو من الشيخ الكوثرانى التعثيب على هذا الكلام
الموسوي_3
06-12-2007, 11:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
احسنت اخي العزيز على الموضوع المهم جدا.
فالرواية اذن سنية، وليست شيعية، وهي كما ذكرها الدارقطني التالية:
الدارقطني: عن أحمد بن محمد بن إسماعيل الآدمي، عن محمد بن الحسين الحنيني، عن عبد العزيز بن محمد الأزدي، عن حفص بن غياث قال: سمعت جعفر بن محمد يقول:
>ما أرجو من شفاعة علي شيئاً إلا وأنا أرجو من شفاعة أبي بكر مثله. لقد ولدني مرتين..< تهذيب الكمال ج5 ص81 و82 وراجع: سير أعلام النبلاء ج2 ص259 وطبقات الحفاظ ج1 ص167 ونقل عن تاريخ دمشق ج44 ص455.
ونقول:
إننا نسجل هنا على هذا الحديث النقاط التالية:
أولاً: قد ذكر القرماني: أن أم الإمام الصادق عليه السلام هي >أم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي سمرة< أخبار الدول وآثار الأول (مطبوع بهامش الكامل في التاريخ سنة 1302 هـ) ج1 ص234.
وعدم ورود القاسم بن محمد بن أبي سمرة في كتب الرجال لا يعني أنه شخصية موهومة، إذ ما أكثر الشخصيات الحقيقية التي أهمل التاريخ ذكرها لأكثر من سبب..
ولعل هذا هو السبب في أن الشهيد قد اكتفى بالقول: >أم فروة بنت القاسم بن محمد< راجع: البحار ج47 ص1.
ثانياً: هناك جماعة ـ ومنهم الجنابذي ـ تقول: إن أم فروة هي جدة الإمام الباقر عليه السلام لأمه، وليست زوجته، ولا هي أم الإمام الصادق عليه السلام كشف الغمة ج2 ص120 ط سنة 1381 هـ المطبعة العلمية ـ قم وناسخ التواريخ، حياة الإمام الصادق ج1 ص11 والبحار ج46 ص218.
ولعل شهرة القاسم بن محمد بن أبي بكر تجعل اسمه دون سواه يسبق إلى ذهن الرواة، فإذا كتبوا القاسم بن محمد، فإنهم يضيفون كلمة >ابن أبي بكر<، جرياً على الإلف والعادة.
أضف إلى ذلك: أن القاسم بن محمد أكثر من رجل، كما يعلم من مراجعة كتب التاريخ والتراجم..
ثالثاً: إن الرواية ضعيفة السند، فإنها ـ كما قلنا ـ لم ترو من طرق شيعة أهل البيت عليهم السلام، فكيف صح لهذا البعض أن ينسب هذا القول إلى الإمام عليه السلام من دون أن يَتثبَّت من صحة الرواية؟!
رابعاً: إن الإمام الصادق عليه السلام ليس بحاجة إلى الشفاعة ليرجوها من أبي بكر..
خامساً: إن شفاعة رسول الله محمد صلى الله عليه وآله، هي التي ترتجى وتطلب، فكيف يطلب حفيد الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله الشفاعة من أبي بكر، ويترك جدّه الرسول صلى الله عليه وآله؟!
وأبو بكر ومن هم على شاكلته بحاجة إلى شفاعته صلى الله عليه وآله..
فهو صلى الله عليه وآله الذي يشفع لمن يستحق الشفاعة، ويساق من لا يستحقها إلى الجحيم، وإلى العذاب الأليم..
ولماذا رجا شفاعة أبي بكر، ولم يرج شفاعة سلمان مثلاً.
فإن كان قد تعلق أمله بشفاعة أبي بكر، وعلي، لأجل القرابة، فهو أمر يستحيل أن يمر في ذهن الإمام عليه السلام خصوصاً وأن القرآن الكريم قد صرح برفض هذا المنطق وأدانه، فقد قال تعالى: {يَوْمَ يَفِرُّ الْمَرْءُ مِنْ أَخِيهِ * وَأُمِّهِ وَأَبِيهِ * وَصَاحِبَتِهِ وَبَنِيهِ} سورة عبس 34 ـ 36.
وقال تعالى: {لاَ يَمْلِكُونَ الشَّفَاعَةَ إِلاَ مَنِ اتَّخَذَ عِنْدَ الرَّحْمَنِ عَهْداً} سورة مريم 87.
فالقرابات النسبية مجردةً إذن ليست هي المعيار.
كما أن الشفاعة إنما هي مقام ومنصب يعطيه الله لأشخاص معينين، هم صفوة الخلق، قد عهد الله إليهم بالشفاعة بالمذنبين من أمته.. والإمام الصادق عليه السلام هو أحد هؤلاء الصفوة الذين يشفعون في الأمة بدون ريب..
سادساً وأخيراً: إن بيت أبي بكر قد عرف بالمهانة والذل، فلاحظ ما يلي:
1ـ قال عوف بن عطية:
وأمـا الأ لأمـان بنـــو عدي وتيـم حين تزدحم الأمـور
فلا تشهد بهم فتيان حـرب ولكن ادن من حلب وعير كذا في المصدر وهذا من الإقواء الذي قد يحصل في بعض الموارد.
إذا رهنوا رمـاحهم بـزبـــد فإن رماح تيـــم لا تضير طبقات الشعراء لابن سلام ص38.
2ـ ذكر البلاذري: أن أبا سفيان قال لعلي عليه السلام: >يا علي بايعتم رجلاً من أذل قبيلة من قريش< أنساب الأشراف، قسم حياة النبي صلى الله عليه وآله ص588.
3ـ حين بويع أبو بكر نادى أبو سفيان: >غلبكم على هذا الأمر أذل أهل بيت في قريش<.
وفي نص الحاكم: >ما بال هذا الأمر في أقل قريش قلة، وأذلها ذلة؟! يعني أبا بكر< راجع: الصحيح من سيرة النبي الأعظم صلى الله عليه وآله ج3 ص98 والمصنف للصنعاني ج5 ص451 ومستدرك الحاكم ج3 ص78 عن ابن عساكر، وأبي أحمد الدهقان وراجع: الكامل لابن الأثير ج2 ص326 وتاريخالأمم والملوك ج2 ص944 والنزاع والتخاصم ص19 وكنز العمال ج5 ص383 و385 عن ابن عساكر وأبي أحمد الدهقان.
4ـ حج أبو بكر ومعه أبو سفيان، فرفع صوته عليه، فقال أبو قحافة: اخفض صوتك يا أبا بكر عن ابن حرب.
فقال أبو بكر:
>يا أبا قحافة، إن الله بنى في الإسلام بيوتاً كانت غير مبنية، وهدم بيوتاً كانت في الجاهلية مبنية. وبيت أبي سفيان مما هدم< راجع: النزاع والتخاصم ص19 والغدير للعلامة الأميني ج3 ص353 عنه.
5ـ قد روي عن الإمام الصادق عليه السلام قوله عن محمد بن أبي بكر رحمه الله: أنجب النجباء من أهل بيت سوء، محمد بن أبي بكر رجال الكشي ص63 ط جامعة مشهد عنه في قاموس الرجال ج9 ص19 ط جماعة المدرسين.
وبمعناه غيره..
وبعدما تقدم نقول:
لو فرضنا صحة هذه الرواية، أعني رواية: ولدني أبو بكر مرتين، وقد عرفت أنها غير صحيحة جزماً، لكن فرض المحال ليس بمحال.
وكذا لو صح انتساب الإمام عليه السلام إلى أبي بكر من جهة أمه، وقد تقدم ما يوجب الريب في ذلك.
نعم، لو صح ذلك كله، فلا بد من حملها على أنه عليه السلام أراد بيان أمر واقع ـ ربما لأجل دفع الشر عن ضعفاء شيعته..
ولم يقل ذلك اعتزازاً منه بالانتساب إلى أبي بكر، وإلى بيته، فإن من ينتسب إلى رسول الله صلى الله عليه وآله، لا يفتخر بالانتساب إلى أحد سواه، وكيف يفتخر ويعتز بمن ظلم جدته الزهراء عليها السلام، وأوصل إليها أعظم الأذى، حتى ماتت شهيدة مظلومة واجدة عليه، هاجرة له؟!
طبعا اللي يقرا كلامي عدل راح يفهم اما الوهابيه فلا فهم لهم.
(ياااااااااااااااااااااااااااااااااااا سااااااااااااااااااااارية الجبل)
الشيخ عامر الكوثراني
07-12-2007, 08:03 PM
سم الله والحمد لله والصلاة على رسوله واله سيما بقية الله(عج) واللعن على اعدائهم
الاخ الكريم سليمان بن زرقي السلام عليكم ورحمة الله
بالنسبة لتلك الرواية فنحن قد ذكرنا انها ضعيفة السند وليس لها اي مستند صحيح عندنا اولا
كما انه لو صحت فليس فيها اي مكرمة لابي بكر لانه كلام لا يعدو انه اخبار كما لو قال شخص بان ابا لهب هو عم رسول الله (ص)
واما بالنسبة لكون ائمتنا عليهم افضل الصلاة والسلام مطهرين من الدنس والرجس و انهم تقلبوا في الاصلاب الطاهرة والارحام المطهرة فلا تنافي ما نحن فيه لانه ان سلمنا بكون ابو بكر جدا للامام سلام الله عليه فهو جد له من طرف امه فلييس صلبا للامام الصادق عليه السلام
حفظكم الله ورعاكم وسدد في طريق الخير خطاكم
أبوشاكر
10-12-2007, 09:17 AM
أحسنت شيخي العزيز و جزاء الله خيرا على التوضيح
الصفا والمروه
12-12-2007, 03:54 PM
انا مادري شسالفه النواصب يبون يتلزقون غصب بال البيت المطهرين
بس خل نقول شغله ان النسب يرجع الى محمدبن ابي بكر وهو من انصار الامام علي بن ابي طالب
فهمت يا مرسال انصار الشيطان
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.