هل تقبل ان يكون الحكم بيننا هو الامام علي

[ForrQ8]

انا اقبل ان نجعل الإمام علي حكما بيني وبينكم في أي مسألة تختارونها

وانا افضل موضوع دعاء غير الله والتوسل او موضوع خلق القرآن

او اختار يا شيعي اي موضوع تريده سواء عدالة الصحابة او اي موضوع

والحكم بيننا هو الإمام علي

ننتظر الرد

[النجم الملتهب]

انا اقبل ان نجعل الإمام علي حكما بيني وبينكم في أي مسألة تختارونها

وانا افضل موضوع دعاء غير الله والتوسل او موضوع خلق القرآن

او اختار يا شيعي اي موضوع تريده سواء عدالة الصحابة او اي موضوع

والحكم بيننا هو الإمام علي

ننتظر الرد

أهلا بعودتك ،، وطرح مالديك ولا مجال للإختيار فأنت اخترت وانتهى الأمر وونصحك بعدم ترك الحرية لنا بالاختيار .
ونعتذر على هذا الكلام ربما يكون الامام علي اسم مركب لديك فلم نفهم من كلامك هو اسم ابن عمك اما ماذا فلم نجد عليه السلام ولا حتى رضي الله عنه .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

اختاروا اي موضوع حتى لو المتعه
ونجعل الحكم بيننا هو الامام علي عليه السلام

اما اذا مصرين على اني اختار انا اختار التوسل
اين قال الإمام علي اجعلوني او اجعلوا الرسول او احد من أهل البيت واسطه بينكم وبين الله في الدعاء ؟؟

وانا عندي اقوال كثيرة للإمام علي عليه السلام يقول لا وسيلة بين العبد وربه يدعوه مباشرة بدون وسيط ولا شفيع

ها شرايكم تقبلون في هذا الموضوع عشان نبدأ او تختارون موضوع اخر ؟؟

انتظر الرد

[اداري]

السلام عليكم
اسمح لي اخي الفاضل الفارق
سوف اغير اسم الموضوع إلى
حوار هو التوسل

ليكون افضل
والأخوان يجاوبون عليك


مرحباً بك ..


تحياتي

[ForrQ8]

لا يا زميلي الأدمن
لو سمحت رجع العنوان

هل تقبل ان يكون الحكم بيننا هو الامام علي

لاني اريد ان يكون الدليل من قول الامام علي فقط

فا لو سمحت رجع العنوان القديم ولا تجعل هناك فرق بين عضو وعضو اخر

[ForrQ8]

وما يجوز تقول تحياتي كما قال الخوئي

لان التحيات لله والصلوات والطيبات

والله اعلى واعلم

[اداري]

السلام عليكم
براحتك اخي
وددت ان انسق ولكن انت صاحب الموضوع ولك الأمر كله


تحياتي للجميع

[النجم الملتهب]

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم لأعدائهم من الان إلى قيام يوم الدين

موضوع جيد ونتمنى ان لا يكون هذا الموضوع مكرر .
تعرضت عزيزي لمصطلحين هما الوسيلة والتوسل ، ولا بد ان نفرق بينهما لغويا
نبدأ لغويا
التَّوَسُّلُ : مصـ. - إليه: التَّقََرُّبُ إليه.
الوَسِيلةُ ما يُتَقَرَّبُ به إِلى الغَيْر
لفظين مشتركين في التقرب إلى الهدف المنشود وهو الله سبحانه وتعالى وعندما نرجع إلى القرآن الكريم نجد التالي بخصوص الوسيلة كما في سورة النساء اية 57
"أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً "
وفي موضع آخر وكما في سورة المائدة آية 35 "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "
وكلتي السورتين مدنية .
وفي حديث الأَذان : "اللهمَّ آتِ محمداً الوَسِيلَة"
فماذا تفهم مما ذكرت ،، والله يأمرنا بالتقوى أولا ثم نبتغي اليه الوسيلة وثالثا يأمرنا بالجهاد والاية واضحة تخاط المؤمنين .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

أين كلام الإمام علي يا ايها الزميل النجم الملتهب ؟؟

ها يا شيعة يا إمامية !!

ما عندكم قول للإمام علي عليه السلام يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد ؟؟

انا عندي اقوال للإمام علي عليه السلام يقول فيها ان لا يوجد وسيلة بين العبد وربه الا العمل الصالح ولا تجعل بينك وبين الله واسطه امرك الله بدعائه مباشرة وتكفل لك بالإجابة

ها يا شيعة يا امامية يا من تدعون انكم اتباع الإمام علي
وينكم ؟؟ من ينبري لها ؟؟

شفت يا ادمن لما غيرت عنوان الموضوع بدأ اللف والدوران ؟؟
رجاء ترجع عنوان الموضوع
هل تقبل ان يكون الامام علي حكما بيننا

[النجم الملتهب]

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم لأعدائهم من الأولين والاخرين لقيام يوم الدين .
الموضوع ليس لف ولا دوران ، ونحن هنا لتوضيح مشروعية التوسل وتطرقت اليها في مشاركتي السابقة ، وبكونك تطرقت لقول الامام علي عليه السلام وهو انه لا وسيلة بين الله وبين العبد وبهذا قول الإمام علي عليه السلام يعارض القرآن الكريم بحسب فهمك .. والان طرح ماهي تلك الأعمال الصالحة التي يتقرب بها العبد لخالقة ؟؟


النجم الملتهب

[ForrQ8]

مو مشكله افند دليلك الذي اتيت به من القرآن وانتظر قول الإمام علي

اما قولك ان قوله تعالى
وابتغوا اليه الوسيلة

انا اسلم لك جدلا ان الوسيله هي محمد وآل محمد
حلو ؟؟

نعيد الآية .. (( وابتغوا اليه الوسيلة بمحمد وآل محمد ))

التفنيد لدليلك هذا هو قوله تعالى

أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً [الإسراء : 57]

نضع الآن محمد وآل محمد ونشوف الآية

(( اولئك الذين يدعون الله يبتغون الى ربهم الوسيلة بمحمد وال محمد أيهم اقرب ؟؟ الله ام محمد وال محمد ويرجون رحمته رحمة الله ويخافون عذابه عذاب الله ))

الان انا انتظر قول الامام علي لان الموضوع هو ان يكون الإمام علي هو الحكم بيننا فالدليل يكون من قول الإمام علي

يا من تدعون انكم اتباع الإمام علي

[ForrQ8]

ممتاز شايفين يا شيعة يا امامية يا من تدعون انكم أتباع علي عليه السلام ؟؟

لا تملكون دليل عن الإمام علي يقول فيه ان محمد وآل محمد هم الوسيلة الى الله !!

وعلى فكرة الإمام عندكم هو تكمله لمسيرة الرسول يبين لكم الحلال والحرام فكيف يترككم في موضوع خطير كهذا دون ان يرشدكم ؟؟

ولكن الإمام علي عليه السلام ارشدكم ولكن انتم لا تقرأون كتبكم

هذا كلام الإمام علي في هذا الموضوع وسأعطيكم ثلاث اقوال له ونشوف هل كل هذه الاقوال غلط وتخالف القرآن ؟؟

===================

قال الامام علي

قال أمير المؤمنين علي عليه السلام في وصيته للحسن عليه السلام : (( واعلم أن الذي بيده خزائن السماوات والأرض قد أذن لك في الدعاء وتكفل لك بالإجابة وأمرك أن تسأله ليعطيك وتسترحمه ليرحمك، ولم يجعل بينك وبينه من يحجبه عنك، ولم يلجئك إلى من يشفع لك إليه )) ( نهج البلاغة: 3/47)


وقال

وقال أمير المؤمنين عليه السلام: (( فاسألوا الله به وتوجهوا إليه بحبه، ولا تسألوا به بخلقه، إنه ما توجه العباد إلى الله بمثله )) ( نهج البلاغة: 2/91_92).

وقال وبين ما هي الوسيلة وهي العمل الصالح كما يعتقد اهل السنة والجماعة الذين هم اتباع الإمام علي الحقيقين ..

إن أفضل ما توسل به المتوسلون إلى الله سبحانه وتعالىالإيمان به وبرسوله والجهاد في سبيله فإنه ذروة الإسلام ، وكلمة الإخلاص إنهاالفطرة، وإقامة الصلاة فإنها الملة، وإيتاء الزكاة فإنها فريضة واجبة ، وصوم شهررمضان فإنها جنة من العقاب ، وحج البيت واعتماره فإنهما ينفيان الفقر ويرحضانالذنب، وصلة الرحم فإنها مثراة في المال ومنساة في الأجل، وصدقة السر فإنها تكفرالخطيئة، وصدقة العلانية فإنها تدفع ميتة السوء، وصنائع المعروف فإنها تقي مصارعالهوان) .
( نهج البلاغة: 163 ووسائل الشيعة 13/288)

هذا قول الإمام علي في التوسل .. واعلم يا ايها الشيعي العامي اني اقبل ان اجعل الإمام علي حكما بيننا في اي موضوع حتى تعلم من هم اتباع الإمام علي الشيعة ام أهل السنة والجماعة

انتظر الرد

[النجم الملتهب]

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم لأعدائهم من الأولين والاخرين إلى قيام يوم الدين

"أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً "
عزيزي اقرأ بتمعن الاية السابقة ومن خلال الاستقراء السريع اليها ان هذه الاياه تخاط قوم عصاه والوسيلة لا تنفعهم لان هاؤلاء القوم يخافون من عذاب الله ويتمنون رحمته .
اما الاية التالية فهي تخاط المؤمنين "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "
وكما اسلفت لك ان الوَسِيلةُ ما يُتَقَرَّبُ به إِلى الغَيْر اي كل ما يتقرب به إلى الله .
والاعمال الصالحة هي وسيلة للتقرب إلى الله ،، وهنا تكون الوسيلة مشروعة .

النجم الملتهب

[النجم الملتهب]

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم لأعدائهم من الان إلى قيام يوم الدين

بعد ان سطرت ما لديك عزيزي ، الان نريد ذكر تلك الأعمال الصالحة كما قالها الامام علي عليه السلام في كلامه ؟

لي عودة

النجم الملتهب

[ForrQ8]

طيب لابأس

وأقول لعوام الشيعة رأيتم كيف .. أنتم أتباع الإمام علي بالإسم فقط

والى الآن المجال مفتوح لاختيار اي موضوع تريدونه

ونجعل فيه الحكم هو الإمام علي عليه السلام

انتظر الرد ونكمل لاحقا

[النجم الملتهب]

طيب لابأس

وأقول لعوام الشيعة رأيتم كيف .. أنتم أتباع الإمام علي بالإسم فقط

والى الآن المجال مفتوح لاختيار اي موضوع تريدونه

ونجعل فيه الحكم هو الإمام علي عليه السلام

انتظر الرد ونكمل لاحقا

عزيزي ارى فيك نزعة الغرور ، وانهيت الموضوع بكل بساطة واكاني لست محاور معك .
فمشاركتك هذه لم اجد فيها ضالتي وسألتك بمشاركتي السابقة كالتالي:
"اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم لأعدائهم من الان إلى قيام يوم الدين
بعد ان سطرت ما لديك عزيزي ، الان نريد ذكر تلك الأعمال الصالحة كما قالها الامام علي عليه السلام في كلامه ؟"
ما هي تلك الأعمال الصالحة التي توصلني إلى الله سبحانه وتعالى ؟

النجم الملتهب

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

اخي العزيز ان اخذنا بمفهوم كلامك انه لا يجوز التوجه الى الله بالمخلوق فهذا منافي الى

القرآن الكريم اذ قال تعالى (يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في

سبيله لعلكم تفلحون )

واذا قلنا على حسب كلامك ان الوسيلة هي الاعمال الصالحة فقط. (كالصدقة , وغيرها من

هذا القبيل ),,فأننا ضربنا ببعض آيات

القرآن عرض الحائط,, وكأن الله سبحانة لم يوضح

في الآية الكريمة( وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم

اذظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما)

فكان الرسول صلى الله عليه وآله وسيلة .

ونرى ايضا في هذه الآية الكريمة( فلما ان جاء البشير القاه على وجهه فارتد بصيرا قال الم

اقل لكم اني اعلم من الله ما لا تعلمون )

ان الله جعل قميص يوسف عليه السلام سبب في رد بصر ابيه.

فكيف انت لا تجوز شئ احله الله سبحانة ؟

سوف تقول لي روايات الامام علي * عليه السلام* اللتي ذكرتها

وسوف ارد عليك رد سهل وهو :

ان صحت الروايات الذي ذكرتها فأن تفسيرها عكس فهمك

والسبب هو ان الامام علي * عليه السلام * عند الشيعة لا يخالف القرآن ولا في حرف

واحد.

:25:اطلب من الله العلي القدير ان يهدينا ويهديكم الى الطريق المستقيم:25:

[النجم الملتهب]

اللهم صل على محمد وآل محمد والعن الدائم لأعدائهم من الأولين والآخرين

احسنت عزيزي علي الأكبر تقدمت كثيرا في الطرح ، ولكن نريد ان نفهم ماذا يقصد الامام علي عليه السلام بالأعمال الصالحة ـ لذا طرحنا على زميلنا العزيز هذا السؤال
ما هي تلك الأعمال الصالحة التي توصلني إلى الله سبحانه وتعالى ؟
وسنرى ماذا سيجيب عليه ، لنصعد على سلم الحق درجة درجة :yes:

اما انت يا زميلي وعزيزي الشيخ ForrQ8 نطرح السؤال مره ثالثة بشكل موسع لنصعد هذه المرة درجتين من سلم الحق :yes:

ما هي تلك الأعمال الصالحة التي توصلني إلى الله سبحانه وتعالى ؟ ومن من نأخذها ؟

النجم الملتهب

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

لتحاشي الغلط الأملائي في الأيآت السابقة :
الآية الأولى: من سورة المائدة آية رقم 35
الآية الثانية: من سورة النساء آية رقم 64
الآية الثالثة: من سورة يوسف آية رقم 96

احسن الله اليك اخي النجم الثاقب

[عاشقة بقية الله]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا الله

احسنتم جميعاً والله يعطيكم العافية

عندي تعليق بما أن القائد هو الإمام علي عليه السلام

فأعلم أخي فاروق أن السفينة بخير .... وستنال مطلبك بأمان

أنت سلمت المسألة للإمام عليه عليه السلام ...

وهل عرفت من هو الإمام علي عليه السلام ..( قااالع باب خير علي و كذلك نفس النبي علي) .؟؟؟!!

لذلك قلت لك بأن الموضوع في أمان وستنال مطلبك

بالتوفيق

تحياتي لكم

[ForrQ8]

السلام على من اتبع الهدى
اما بعد

للأسف الشديد لم أجد كلام للإمام علي يدعم عقيدتكم في هذه المسألة مسألة التوسل

اما ذكر الآية جائوك .. فأقول لك جائوك ما جلسوا في البيت كما يفعل الشيعة ويقولون يا علي يا محمد .. فنحن عندنا شروط ان يكون المطلوب منه حي حاضر قادر .. يعني لما اذهب لرجل اعلم انه رجل صالح واقول له ادعوا الله لي فلا بأس بذلك تماما كما فعل عمر وطلب من العباس ان يستسقي له .. ولو كان يجوز لاستسقى عمر بالنبي وهو ميت .. ولكن الشروط لا بد منها ان يكون حي حاضر قادر

اما طلب الزميل النجم وهو شروط التي قالها الامام علي فاعتقد ان الامام علي عربي وليس اعجمي وكلامه واضح ..

والى الآن انا اطالبكم بقول للامام علي .. واذا ما عندكم قولوا ما عندنا ما يحتاج لف ودوران .. حتى ننتقل لمسألة انتوا تختارونها وننتهي من مسألة التوسل لانكم لا تملكون قول للامام علي يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد

انتظر الرد

وأرجوا منكم الإلتزام بأقوال الإمام علي عليه السلام فقط لأن هذا الموضوع الحكم فيه هو الإمام علي فقط يا من تدعون انكم اتباع الإمام علي

[النجم الملتهب]

السلام على من اتبع الهدى
اما بعد

للأسف الشديد لم أجد كلام للإمام علي يدعم عقيدتكم في هذه المسألة مسألة التوسل

اما ذكر الآية جائوك .. فأقول لك جائوك ما جلسوا في البيت كما يفعل الشيعة ويقولون يا علي يا محمد .. فنحن عندنا شروط ان يكون المطلوب منه حي حاضر قادر .. يعني لما اذهب لرجل اعلم انه رجل صالح واقول له ادعوا الله لي فلا بأس بذلك تماما كما فعل عمر وطلب من العباس ان يستسقي له .. ولو كان يجوز لاستسقى عمر بالنبي وهو ميت .. ولكن الشروط لا بد منها ان يكون حي حاضر قادر

اما طلب الزميل النجم وهو شروط التي قالها الامام علي فاعتقد ان الامام علي عربي وليس اعجمي وكلامه واضح ..

والى الآن انا اطالبكم بقول للامام علي .. واذا ما عندكم قولوا ما عندنا ما يحتاج لف ودوران .. حتى ننتقل لمسألة انتوا تختارونها وننتهي من مسألة التوسل لانكم لا تملكون قول للامام علي يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد

انتظر الرد

وأرجوا منكم الإلتزام بأقوال الإمام علي عليه السلام فقط لأن هذا الموضوع الحكم فيه هو الإمام علي فقط يا من تدعون انكم اتباع الإمام علي

أهلا بك عزيزي الشيخ ForrQ8 ، طلبت منك اجابة على سؤالي فلم تجبني وحدث لك اشكال في إحدى اقوال الامام علي عليه السلام ، وكان سؤالي كالتالي:

ما هي تلك الأعمال الصالحة التي توصلني إلى الله سبحانه وتعالى ؟ ومن من نأخذها ؟
وكما تعرف ان الوسيلة هي التقرب إلى الغير اي إلى الله سبحانه وتعالى ، وبهذا نكون قد وصلنا لمعرفة ماهي الوسيلة ، فو طرحنا سؤال آخر .
كيف نتقرب إلى الله ؟
فإجابة السؤال ستكون كالتالي هي نتقرب إلى الله بالأدعية والصلاة وانواع العبادات المعروفة .
هذه ادوات واعمال منها اعمال واجبة ومنها اعمال مستحبة ، فمن من نأخذ هذه الأعمال ؟

نختتم هذه المشاركة ونتمنى من الشيخ ForrQ8 الإجابة على السؤال التالي للمتابعة في الحوار .

ممن نأخذ هذه الأعمال الصالحة " العبادات سواء كانت مستحبة ام واجبة"

النجم الملتهب

[ForrQ8]

الجواب هو
من الكتاب والسنة

ولا تحاول تغير الموضوع بهذا السؤال لان عنوان الموضوع هو جعل الإمام علي حكما بيننا في ما نختلف فيه اي قول ليس للإمام علي يعتبر هذا خارج الموضوع

الآن ولآخر مرة ..

هل تملكون قول للإمام علي يقول فيه أن محمد وآل محمد هم الوسيلة ؟؟

انا اتيت لكم بكلام للإمام علي يقول فيه ان الوسيلة هي الأعمال الصالحة .. فنحن نتقرب الى الله بالعمل الصالح .. ويقول الإمام علي ان الدعاء يجب ان يكون لله مباشرة بدون شفيع ولا وسيط ..

فهل تملكون كلام للإمام علي غير هذا الكلام او لا .. ؟؟

واذا كان السؤال بهل يكون الجواب بنعم او بلا ثم فصل كما تشاء

انتظر الإجابة بنعم او لا

[النجم الملتهب]

الجواب هو[/
[SIZE=4]من الكتاب والسنةSIZE]

اجابة موفقة الكتاب والسنة ،، ولولا السنة لم تستطيع ان ان تتقرب إلى الله بالعبادات

إذا الوسيلة للتقرب إلى الله هي السنة ولا تستطيع التقرب إلى الله بغير السنة ، ومن المعروف ان السنة هي اقوال وافعال النبي محمد صل الله عليه وآله وسلم .

ولمعرفة الله والتقرب إليه لابد ان تعرف نبيه ، إذن النبي صل الله عليه وآله وسلم هي الوسيلة في الفكر السلفي وإن صح التعبير الوسيلة هي السنة عندكم .
وكما قال الامام علي عليه السلام
إن أفضل ما توسل به المتوسلون إلى الله سبحانه وتعالى الإيمان به وبرسوله والجهاد في سبيله فإنه ذروة الإسلام ، وكلمة الإخلاص إنهاالفطرة، وإقامة الصلاة فإنها الملة، وإيتاء الزكاة فإنها فريضة واجبة ، وصوم شهررمضان فإنها جنة من العقاب ، وحج البيت واعتماره فإنهما ينفيان الفقر ويرحضانالذنب، وصلة الرحم فإنها مثراة في المال ومنساة في الأجل، وصدقة السر فإنها تكفرالخطيئة، وصدقة العلانية فإنها تدفع ميتة السوء، وصنائع المعروف فإنها تقي مصارعالهوان) .
( نهج البلاغة: 163 ) ولا اتوقع ان قول الامام علي عليه السلام يتعارض مع الآية

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "

فهذه الاية تخاطب المؤمنين وهم مؤمنين بالله ورسولة والوسيلة هي محمد وسنته والجهاد في سبيل الله .
وبحكم اننا نتمسك بكتاب الله وعترته اهله صل الله عليه وآله وسلم ، فنحن عندنا الوسيلة هي محمد وآل محمد ، بهذا نقول اننا نعم نملك قولا للإمام علي عليه السلام ان الوسيلة هي محمد وآل محمد .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

سبحان الله

ولا عجب فمن تجرأ وغير كلام الله سهل جدا عليه ان يغير كلام علي بن ابي طالب

على العموم كلام الإمام علي واضح وصريح .. وكلامك انشائي ولوي لعنق الكلام واي واحد عاقل يعرف هذا

وما اجبت على سؤالي هل تملك قول للامام علي يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد او لا ؟؟

واذا كان السؤال بهل يكون الجواب بنعم او لا

حتى ننتهي وننتقل لموضوع آخر

انتظر الرد

[النجم الملتهب]

سبحان الله

ولا عجب فمن تجرأ وغير كلام الله سهل جدا عليه ان يغير كلام علي بن ابي طالب

على العموم كلام الإمام علي واضح وصريح .. وكلامك انشائي ولوي لعنق الكلام واي واحد عاقل يعرف هذا

وما اجبت على سؤالي هل تملك قول للامام علي يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد او لا ؟؟

واذا كان السؤال بهل يكون الجواب بنعم او لا

حتى ننتهي وننتقل لموضوع آخر

انتظر الرد

افهم من كلامك ان الوسيلة ليست النبي محمد صل الله عليه وآله وسنة ؟؟ .
انا لم ألوي الأعناق وانما وضحت لك الفكر في معنى الوسيلة واثبت لك انك لا تستطيع ان تتقرب إلى الله بالعبادات فالصلاة اليومية لا توجد لها اي وصف في القرآن ، فكيف ستتقرب إلى الله بدون وجود النبي محمد صل الله عليه وآله وسلم .
انتمعندكم الوسيلة بحسب اعمالكم هي اقوال وافعال النبي ، ونحن الشيعة عندنا الوسيلة هي محمد وآل محمد .
وإذا اردت مواصلة الحوار فهذا متروك لك ولا تتهمني بما ليس فيني .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

ما زلت انتظر قول الحكم بيننا وهو الإمام علي وهو يقول كما تزعم ان

الوسيلة هي محمد وآل محمد

عندك ولا لا ؟؟؟

يا نعم عندي يا لا ما عندي

[J M رفيق]

السلام عليكم

اصل الطرح غير سليم

المعيار في الحوار هو الكتاب والسنه

والامام علي عليه السلام مبين للكتاب والسنه

فأصل الطرح غير سليم اصلا

[النجم الملتهب]

انا الأن اطرح عليك السؤال ماهي الأعمال الصالحة ومن اين تأخذها .
هل هذه الأعمال الصالحة من الكتاب عرفتها أم من النبي ؟؟
فإن كانت من الكتاب انت تلغي معرفة النبي التي توصلك لله ولا اتوقع انك تستطيع ان تصلي صلاتك اليومية بدون معرفتها في كيفية ادائها عن طريق النبي وهو الوسيلة .


النجم الملتهب

[ForrQ8]

يا سيد رفيق انا من البداية قلت نجعل الإمام علي حكما بيننا في ما نختلف فيه .. فلا تأتي بنهاية الموضوع وبعد ان تورطتوا وتقول ان الطرح غير سليم .. فلو كان فعلا الطرح غير سليم لما قبل الزميل النجم الملتهب ان يدخل بالحوار وان يجعل الإمام علي هو الحكم ..

واما انت يا ايها الزميل النجم الملتهب لم تجيب على سؤالي !!! فكيف انا اجيبك وانت لا تجيب ما يصير .. انا اريد كلمة واحده فقط تقول فيها انكم لا تملكون قول للامام علي يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد فقط .. لان انا هدفي عوام الشيعة صراحة .. اريدهم أن يعلموا انكم لا تتبعون الإمام علي بل تتبعون المعممين فقط ..

وخيرتكم في اول الموضوع ان تختاروا اي موضوع تريدونه فأبيتم الا ان اختار انا وقد فعلت..

ويا ايها الزميل النجم الملتهب انا وضعت لك ثلاث اقوال للإمام علي يتكلم فيها عن الوسيلة ... لماذا تركت اول قولين وركزت على القول الاخير ؟؟ لانك بحثت عن اي ثغره تخرجك من هذه الورطه فاردت ان تسحب الموضوع الى الكتاب والسنة .. مع اني حصرت الموضوع في حكم تدعون انكم اتباعه وهو الإمام علي وانتم وافقتم ..

انا اتيت لكم بقول للامام علي يقول فيه لا وسيلة الى الله ولا شفيع ولا واسطه الا عملك الصالح .. وامر صريح من الإمام علي يقول فيه ادعوا الله مباشرة دون وسيط ولا شفيع

فالسؤال الآن ..

هل تملكون يا من تدعون انكم اتباع الإمام علي .. قول للإمام علي يقول فيه أن الوسيلة الى الله هي محمد وآل محمد ولا لأ .. ؟؟

طبعا لا ولكن اريدها منكم حتى يعلم عوام الشيعة حقيقة ادعائكم انكم اتباع الإمام علي عليه السلام

والسلام

ملاحظة :: اذا ما عندكم خل ننتقل لموضوع آخر ونجعل فيه الإمام علي هو الحكم ايضا

[النجم الملتهب]

اجابة موفقة الكتاب والسنة ،، ولولا السنة لم تستطيع ان ان تتقرب إلى الله بالعبادات

إذا الوسيلة للتقرب إلى الله هي السنة ولا تستطيع التقرب إلى الله بغير السنة ، ومن المعروف ان السنة هي اقوال وافعال النبي محمد صل الله عليه وآله وسلم .

ولمعرفة الله والتقرب إليه لابد ان تعرف نبيه ، إذن النبي صل الله عليه وآله وسلم هي الوسيلة في الفكر السلفي وإن صح التعبير الوسيلة هي السنة عندكم .
وكما قال الامام علي عليه السلام
إن أفضل ما توسل به المتوسلون إلى الله سبحانه وتعالى الإيمان به وبرسوله والجهاد في سبيله فإنه ذروة الإسلام ، وكلمة الإخلاص إنهاالفطرة، وإقامة الصلاة فإنها الملة، وإيتاء الزكاة فإنها فريضة واجبة ، وصوم شهررمضان فإنها جنة من العقاب ، وحج البيت واعتماره فإنهما ينفيان الفقر ويرحضانالذنب، وصلة الرحم فإنها مثراة في المال ومنساة في الأجل، وصدقة السر فإنها تكفرالخطيئة، وصدقة العلانية فإنها تدفع ميتة السوء، وصنائع المعروف فإنها تقي مصارعالهوان) .
( نهج البلاغة: 163 ) ولا اتوقع ان قول الامام علي عليه السلام يتعارض مع الآية

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ "

فهذه الاية تخاطب المؤمنين وهم مؤمنين بالله ورسولة والوسيلة هي محمد وسنته والجهاد في سبيل الله .
وبحكم اننا نتمسك بكتاب الله وعترته اهله صل الله عليه وآله وسلم ، فنحن عندنا الوسيلة هي محمد وآل محمد ، بهذا نقول اننا نعم نملك قولا للإمام علي عليه السلام ان الوسيلة هي محمد وآل محمد .

عزيزي اقرأ ما كتبته في مشاركة سابقة وركز على اللون الأحمر .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

وين هذا القول للإمام علي وهو يقول ان الوسيلة هي محمد وآل محمد ؟؟

انا من اول ما فتحت الموضوع وانا انتظر هذا القول ؟؟

هاته انا انتظر

[النجم الملتهب]

وين هذا القول للإمام علي وهو يقول ان الوسيلة هي محمد وآل محمد ؟؟

انا من اول ما فتحت الموضوع وانا انتظر هذا القول ؟؟

هاته انا انتظر

القول هو الأعمال الصالحة التي لا يمكن معرفتها بدون النبي محمد صل الله عليه وآله وسلم واهل بيته عليهم السلام :yes:

النجم الملتهب

[ForrQ8]

الاعمال الصالحة ذكرها الإمام علي .. وفصل فيها

وما زلت بانتظار قول الإمام علي وهو يقول ان الوسيلة هي محمد وآل محمد .. النجم الملتهب قال نعم عندنا قول للإمام علي يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد وانا انتظر هذا القول

او تقول لا نملك قول للإمام علي يقول فيه اننا نحن الوسيلة ,, وهذا الامر صعب عليك جداا انا حاس فيك .. واريد من القراء عوام الشيعة ان يشغلوا عقولهم .. انتم تدعون انكم اتباع الإمام علي والإمام علي هذا قوله فلماذا تخالفونه وتتبعون المعممين ؟؟

غريب عجيب امركم

انتظر قول الإمام وهو يقول اننا نحن الوسيلة الى الله

[النجم الملتهب]

الاعمال الصالحة ذكرها الإمام علي .. وفصل فيها

وما زلت بانتظار قول الإمام علي وهو يقول ان الوسيلة هي محمد وآل محمد .. النجم الملتهب قال نعم عندنا قول للإمام علي يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد وانا انتظر هذا القول

او تقول لا نملك قول للإمام علي يقول فيه اننا نحن الوسيلة ,, وهذا الامر صعب عليك جداا انا حاس فيك .. واريد من القراء عوام الشيعة ان يشغلوا عقولهم .. انتم تدعون انكم اتباع الإمام علي والإمام علي هذا قوله فلماذا تخالفونه وتتبعون المعممين ؟؟

غريب عجيب امركم

انتظر قول الإمام وهو يقول اننا نحن الوسيلة الى الله

عزيزي لا تدلس ترى المنتدى فيه عدم تحرير المشاركات بعد مضي نصف ساعة او بمجرد الرد على المشاركة يا ليت توضح اين قال الامام علي عليه السلام بتفصيل تلك الأعمال الصالحة :yes:
النجم الملتهب

[النجم الملتهب]

لا تخف على اعوام الشيعة كما في كلامك
"واريد من القراء عوام الشيعة ان يشغلوا عقولهم .. انتم تدعون انكم اتباع الإمام علي والإمام علي هذا قوله فلماذا تخالفونه وتتبعون المعممين "
فالشيعي والسني يكفية ان يرى كيفية الفكر ، بينما انت تخجل ان تقول ان الوسيلة هي السنة .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

اي شي

على فكره انا استطيع ان اثبت ان ما تدعونه عن الوسيلة باطل من الكتاب والسنة ولكن اردت ان اختصر الوقت واجعل الحكم بيننا هو الإمام علي الذين تدعون انكم اتباعه

المهم ظهر افلاسكم يا من تدعون انكم اتباع الإمام علي .. وظهر ان اتباع الإمام علي الحقيقيون هم أهل السنة والجماعة الذين ينفذون ما قاله علي عليه السلام

الآن هذه الوسيلة لا تملكون قول للامام علي يقول فيه اننا نحن اهل البيت الوسيلة الى الله ..

وقد خجل الزميل النجم بأن يقول لا نملك قول للامام علي بل قال نعم نملك هكذا ولم يضع لنا القول فلا اعرف ماذا نسمي هذا كذبا او ماذا ؟؟

الحمدلله
==================

طيب لعل موضوع التوسل صعب جداا

ما رأيكم في موضوع المتعه مثلا

ونجعل الإمام علي هو الحكم بيننا

فنحن نقول ان المتعه حرام وانتم تقولون انها حلال

فهل تملكون قول للامام علي يقول فيه ان المتعة حلال ؟؟؟

ام انكم لا تتبعون الامام علي وتتبعون المعممين فقظ ؟؟


انتظر الرد بقول للإمام علي يقول فيه ان المتعة حلال

[النجم الملتهب]

الاعمال الصالحة ذكرها الإمام علي .. وفصل فيها

وما زلت بانتظار قول الإمام علي وهو يقول ان الوسيلة هي محمد وآل محمد .. النجم الملتهب قال نعم عندنا قول للإمام علي يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد وانا انتظر هذا القول

او تقول لا نملك قول للإمام علي يقول فيه اننا نحن الوسيلة ,, وهذا الامر صعب عليك جداا انا حاس فيك .. واريد من القراء عوام الشيعة ان يشغلوا عقولهم .. انتم تدعون انكم اتباع الإمام علي والإمام علي هذا قوله فلماذا تخالفونه وتتبعون المعممين ؟؟

غريب عجيب امركم

انتظر قول الإمام وهو يقول اننا نحن الوسيلة الى الله

التكرار جيد .... اين نجد التفصيل بذكر الأعمال الصالحة التي اقريتها في هذا المشاركة اعلاه

النجم الملتهب

[ForrQ8]

لا بأس من التكرار ولكنك لن تستطيع جري للخروج عن الموضوع يا ايها الزميل النجم المضيء

================
إن أفضل ما توسل به المتوسلون إلى الله سبحانه وتعالى الإيمان به وبرسوله والجهاد في سبيله فإنه ذروة الإسلام ، وكلمة الإخلاص إنها الفطرة، وإقامة الصلاة فإنها الملة، وإيتاء الزكاة فإنها فريضة واجبة ، وصوم شهر رمضان فإنها جنة من العقاب ، وحج البيت واعتماره فإنهما ينفيان الفقر ويرحضان الذنب، وصلة الرحم فإنها مثراة في المال ومنساة في الأجل، وصدقة السر فإنها تكفر الخطيئة، وصدقة العلانية فإنها تدفع ميتة السوء، وصنائع المعروف فإنها تقي مصارع الهوان) .
( نهج البلاغة: 163 ووسائل الشيعة 13/288)
================

اذا هذا ماكان تفصيل فما التفصيل اذا
وراجع القولين الاخرين الذين وضعتهم في مشاركتي الاولى

------------

على العموم ظهر عجزكم عن الاتيان بقول للإمام علي يقول فيه ان الوسيلة هي محمد وآل محمد ..

الآن نتكلم عن موضوع اعتقد انه سهل جداا وهو المتعة ..

انا لدي اقوال للإمام علي يقول فيها ان المتعة حراااااااام .. فهل تملكون قولا للإمام علي يقول فيه المتعه حلال ؟؟

انتظر الرد واذكركم ان الحكم بيننا هو الإمام علي

[النجم الملتهب]

هل سنعيد ما قلناه لك ، ام تقل ان الأعمال الصالحة تأخذها من السنة لديك ؟

ثانيا دعنا نستعرض قول الامام علي عليه السلام ونطرح الأسألة لكي نوضح لك الفكر الشيعي في كيفية ان الوسيلة هي محمد وآل محمد .

وهذا نص قول الإمام علي عليه السلام :

"إن أفضل ما توسل به المتوسلون إلى الله سبحانه وتعالى الإيمان به وبرسوله والجهاد في سبيله فإنه ذروة الإسلام ، وكلمة الإخلاص إنها الفطرة، وإقامة الصلاة فإنها الملة، وإيتاء الزكاة فإنها فريضة واجبة ، وصوم شهر رمضان فإنها جنة من العقاب ، وحج البيت واعتماره فإنهما ينفيان الفقر ويرحضان الذنب، وصلة الرحم فإنها مثراة في المال ومنساة في الأجل، وصدقة السر فإنها تكفر الخطيئة، وصدقة العلانية فإنها تدفع ميتة السوء، وصنائع المعروف فإنها تقي مصارع الهوان) .
( نهج البلاغة: 163 )
لوفرضنا ان النبي لم يرسل للناس وكتفى الله سبحانه وتعالى بكتابة القرآن الكريم ،، فكيف تتقرب إلى الله ؟

فإذن بدون النبي لن تستطيع التقرب إلى الله كما ينبغي .

[ForrQ8]

اها ممتاز احسنت .. بصراحة افحمتني

الان ننتقل لموضوع المتعة

هل تملك قول للامام علي يقول فيه ان المتعه حلال او لا ؟؟

[النجم الملتهب]

اها ممتاز احسنت .. بصراحة افحمتني

الان ننتقل لموضوع المتعة

هل تملك قول للامام علي يقول فيه ان المتعه حلال او لا ؟؟

شرايك تفتح صفحة اخرى :crying: وتضع رابط للصفحة الاخرى هنا مجرد اقتراح .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

ما يحتاج هو نفس الموضوع ولم يتغير

وهو جعل الإمام علي حكما بيننا في ما نختلف فيه

حتى يعلم عوام الشيعة في نهاية الموضوع انكم لا تتبعون الإمام علي بل تتبعون المعممين

[النجم الملتهب]

ما يحتاج هو نفس الموضوع ولم يتغير

وهو جعل الإمام علي حكما بيننا في ما نختلف فيه

حتى يعلم عوام الشيعة في نهاية الموضوع انكم لا تتبعون الإمام علي بل تتبعون المعممين

والان هل علم الشيعة اننا نتبع الامام علي عليه السلام في قضية التوسل ؟؟

فالشيعة اعقل من غيرهم في شئون شتى ،، والان ابدأ بقضية المتعة ، لنرى كيف نرى هل نتبع الامام علي عليه السلام ام لا ، ولكن قبل البدأ في هذا الحوار لابد لنا من مقدمة بسيطة حول المتعة .

فهل كانت المتعة حلال في زمن الرسول وبعد ذالك اتى التحريم شيئا فشيئا ، أم هي حرام واصبحت رخصة في اوقات واوقات لا ؟

[ForrQ8]

المتعة احلها الرسول في اوقات معينة لظروف معينه ثم حرمها الى يوم القيامة .. ومن نقل لنا التحريم في كتب اهل السنة وفي كتب الشيعة هو الإمام علي

وتمتع المسلمون بالكافرات .. ولم يقع ابدا ان تمتع مسلم بمسلمه الا في عصرنا هذا ولا حول ولا قوة الا بالله

فاذا تعرف مسلم تمتع بمسلمه هات اسمه واسمها خل نستفيد بارك الله فيك

الآن هل تملك قول للإمام علي يقول فيه ان المتعة حلال او لا ؟؟

واذا كان السؤال بهل يكون الجواب بنعم او بلا

[النجم الملتهب]

المتعة احلها الرسول في اوقات معينة لظروف معينه ثم حرمها الى يوم القيامة .. ومن نقل لنا التحريم في كتب اهل السنة وفي كتب الشيعة هو الإمام علي

وتمتع المسلمون بالكافرات .. ولم يقع ابدا ان تمتع مسلم بمسلمه الا في عصرنا هذا ولا حول ولا قوة الا بالله

فاذا تعرف مسلم تمتع بمسلمه هات اسمه واسمها خل نستفيد بارك الله فيك

الآن هل تملك قول للإمام علي يقول فيه ان المتعة حلال او لا ؟؟

واذا كان السؤال بهل يكون الجواب بنعم او بلا

جيد نفهم من كلامك ان المتعة كانت حرام وأحلها النبي صل الله عليه وآله وسلم في بعض الأوقات وحرمها في بعض الأوقات .
الان عزيزي هل هنالك حديث يقول فيه النبي صل الله عليه وآلة انه اباح المتعة بعد ان كانت حرام ؟؟

النجم الملتهب

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

هل فعلن اجابتك على ردي هكذا ؟؟؟؟


هل فعلا ان الامام علي * عليه السلام * مناقض للقرآن في نظرك ؟

والمضحك المبكي هو قولك :

اما ذكر الآية جائوك .. فأقول لك جائوك ما جلسوا في البيت كما يفعل الشيعة ويقولون يا علي يا محمد .. فنحن عندنا شروط ان يكون المطلوب منه حي حاضر قادر .. يعني لما اذهب لرجل اعلم انه رجل صالح واقول له ادعوا الله لي فلا بأس بذلك تماما كما فعل عمر وطلب من العباس ان يستسقي له .. ولو كان يجوز لاستسقى عمر بالنبي وهو ميت .. ولكن الشروط لا بد منها ان يكون حي حاضر قادر

المفهوم بكلامك ان الرسول * صلى الله عليه وآله * ميت ولا يضر ولا ينفع ؟؟

وضربت الآية الآتية بعرض الحائط ايضا ,,, عجبا

قال تعالى :(ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات بل احياء ولكن لا تشعرون )

هل يا ترى الرسول *ص* في نظرك لم يقتل في سبيل الله ؟

اراك تناقض القرآن بمفهومك يا اخي

هل اصدق القرآن ام اصدقك ؟

ولا تستدل لي برواية عمر ,,, فأن عمر عندي ليس حجه , اما انت فهو حجه عليك...

ولاتستعجل في طرح المواضيع من موضوع الى آخر فأن من حق الراد التعقيب ( لكي نصل الى نتيجة )


لا تنسى العجله من الشيطان

[علي الأكبر]

لأني اريد ان اعرف هل فعلا قولك مطابق للقرآن اذا كان مطابق هنا لا بأس نأتي لك بقول الامام علي * عليه السلام* ولكن اذا كان كلامك مخالف الى كتاب الله *سبحانة وتعالى * كيف نرجع الى مرجع في الرويات المذكورة واللتي سوف تذكر ؟؟؟
( لا تنسى جميع روايات الشيعة معروضة على القرآن فالمخالف الى القرآن لا يأخذ به )

[علي الأكبر]

لتفادي الغلط الأملائي في الآية السابقة

سورة البقرة آية رقم 154

[حجر العين]

السلام عليكم
اسمح لي اخي الفاضل بالرد:
اين قال الإمام علي اجعلوني او اجعلوا الرسول او احد من أهل البيت واسطه بينكم وبين الله في الدعاء ؟؟
2 _ عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده عليهم السلام عن النبي ص _واللفظ لأبي علي_ أنه قال لعلي بن أبي طالب : إذا هالك أمر فقل : اللهم إني أسألك بحق محمد وآل محمد , أسألك أن تكفيني شر ما أخاف وأحذر , فإنك تكفى ذلك الأمر
الجويني , المرجع السابق , ص38 _ ص39 , حديث رقم 2

وما قولكم في استغاثة عبد الله بن عمر بالنبي صلى الله عليه وآله عندما أصابه خَدَرٌ في بدنه ، فقال (يا محمداه) ! هل تحكمون بشركه أو بجهله ؟

وقال القاضي عياض في الشفا:2/23: ( وروي أن عبد الله بن عمر خدرت رجله فقيل له أذكر أحب الناس إليك يزل عنك فصاح يا محمداه فانتشرت).

هذه نبذه مختصره حول ما قيل في التوسل الذي ابن تيميه واتبعه يكفرون لاجله الشيعه فهاهم علماء السنه يجوزوا بل يقولا مستحب التوسل بالصالحين بل وبالعلماء فهل على وجه الارض افضل من عترة رسول الله ص والشيعه لا تعتقد ان اهل البيت او حتى النبي صلى الله عليه واله وسلم ينفع ويضر بدون اذن الله بل عقيدتهم انهم لا حول ولا قوه لهم الا باذن الله تعالى وانماتوسلهم بهم بجاههم عند الله فيقولوا: اللهم بحق محمد وال محمد اقض حاجتي, نعم يوجد اشكال عالى من يقول يا فلان افعل لي ولم من يقول ذلك فهو يضمر بحقك وجاهك عند الله اشفع لي عند الله ومن اعتقد ان احد من البشر ينفع ويضر بغير اذن الله فالشيعه منه بريؤن ولا يدينون بما يدين به, وبما ان الشهداء احياء عند ربهم يرزقون فاهل البيت ع كلم شهداء بل افضل الخلق بعد رسول الله بل حتى الميت يسمع النداء والسلام لهذا يزار الميت ويسلم على اهل القبور كما في البخاري وغيره: (ان الميت يسمع قرع نعال المشيعين له اذا انصرفوا عنه) وابن القيم ذكر في كتابه (الروح) في المساله الاولى منه (ان الميت يسمع سلام من يسلم عليه واحتج بلاحاديث المشهوره في البخاري ومسلم ثم قال: ان السلام على من لا يشعر محال وقد علم النبي ص امته اذا زاروا القبور ان يقولوا: سلام عليكم اهل الديار...).

والان وبعد هذه الادله من كتب اهل السنه وباجماع الشيعة بفرقها الا ان الزيديه لا يرون جواز قولهم يا فلان ادركني او افعل لي كما سمعت ذلك من علماءهم والجواب كما اشرت سابق ان العوام اكثر من يردد ذلك كما يقال عند عوام الزيدية: يا خمستاه يا اهل الكساه. او قولهم: يا علياه يا محمداه ونحو ذلك مما سمتعه كثير. واذا قال ذلك احد من الثقفين فهو يعي جيدا ان اهل البيت لا ينفعوا الا باذن الله واذا دعاه باسمه فيعني: يافلا ن ادركني بالشفاعه عند الله. وهذه الادله كلها تدل ان الشيعه الاماميه لم تاتي ببدعه بل هي تحيي سنه رسول الله ص.

بعد هذه الادله نرجو ان تكون اخي القاري قد شهدت بالحق ان الشيعه مظلومين ومن كفرهم او اتهمهم باضلال فقد باء به كما في الروايات التي ذكرنا سابقا,

كما جلبت لك الذليل الذي كل العالم يشهد بصحته فلا مجال الى الشك بوجود الادله اتمنى ان تقرأه للنهايه فلقد نقلتها لك بالتفصيل :


دلت الأخبار الواردة عن أهل البيت " ع " بأن الأنبياء توسلوا إلى الله بأصحاب الكساء في ساعات المحن التي تعرضوا لها ، فلقد توسل بهم آدم " ع " بعد خروجه من الجنة ، ونوح " ع " عند الطوفان ، وإبراهيم " ع " عندما ألقاه النمرود في النار وغيرهم من الأنبياء بمن توسل بأهل البيت عليهم السلام . وقد أنجاهم الله تعالى من المحن التي تعرضوا لها بواسطة الخمسة المعصومين " ع " .
تعد المصادر الكتابية " النقوش " في علم الآثار من أهم الشواهد الأثرية وهي من المصادر المهمة التي يصعب الطعن في قيمتها أو التشكيك في أصالتها إلاّ ما نذر منها ، فهي من جهة معاصرة للحقائق والأحداث التي تسجلها ، كما أنها محايدة فتعوض النقص وتسد الفراغ في المصادر التاريخية والشفهية .
ومن جهة ثانية فإنها تمتاز بأن تواريخها صحيحة إلاّ اليسير منها ، والشخصيات التي تذكر يقل التحريف والتصحيف فيها .
ومن جهة ثالثة فهي تفيد في مراقبة أقوال المؤرخين وإثبات صحتها أو الكشف عن أخطائها ، كما أنها تميط اللثام عن حقائق كثيرة وجديدة مستمدة منها .
ومن هنا نجد أن المكتشفات الأثرية جاءت لكي تؤكد ما يقيل أن النبي نوح توسل بأهل البيت . وهنا يأتي الدليل الآثاري ليؤكد حقيقة لها آلاف السنين وهي توسل النبي نوح عليه السلام بأهل البيت . والقصة كما يلي :
تم اكتشاف قطعة من الخشب من بقايا سفينة نوح عليه السلام محفور عليها أسماء أصحاب الكساء محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين وقد تم اكتشاف هذا الأمر من خلال اكتشاف الحكومة السوفيتية لآثار من سفينة نوح وتوسّله إلى الله بمحمد وأهل بيته وقد شاء الله بقدرته وحكمته أن يظهر هذه البشائر ويحققها لعباده .
اكتشفته الحكومة السوفيتية، وأعلنته بعض مجلاتهم ومجلات وصحف بعض الدول الأخرى، من توسل نوح شيخ المرسلين -أثناء غرق قومه المكذبين ونجاة سفينته - بأهل البيت وأن يساعده لأجلهم ولأجل أسمائهم المباركة فيوجهه تعالى نحو الطريق المستقيم.
وتعود قصة الاكتشاف إلى تموز عام 1951 حينما كان جماعة من العلماء السوفيت المختصين بالآثار القديمة ينقبون في منطقة بوادي قاف، عثروا على قطع متناثرة من أخشاب قديمة متسوسة وبالية مما دعاهم إلى التنقيب والحفر أكثر وأعمق، فوقفوا على أخشاب أخرى متحجرة وكثيرة كانت بعيدة في أعماق الأرض.
ومن بين تلك الأخشاب التي توصلوا إليها نتيجة تنقيب خشبة على شكل مستطيل طولها (14) عقداً وعرضها (10) عقود سببت دهشتهم واستغرابهم، حيث لم تتغير ولم تتسّوس، ولم تتناثر كغيرها من الأخشاب الأخرى.
وفي أواخر سنة 1952 أكمل التحقيق حول هذه الآثار، فظهر أن اللوحة المشار إليها كانت ضمن سفينة نوح (عليه السلام) وأن الأخشاب الأخرى هي أخشاب جسم سفينة نوح (عليه السلام).
وشهد أن هذه اللوحة قد نقشت عليها بعض الحروف التي تعود إلى أقدم لغة. وهنا ألفت الحكومة السوفيتية لجنة بعد الانتهاء من الحفر عام 1953 قوامها سبعة من علماء اللغات القديمة ومن أهم علماء الآثار، وهم:
سولي نوف: أستاذ الألسن القديمة في جامعة موسكو.
ايفاهان خنيو: عالم الألسن القديمة في كلية لولوهان بالصين.
ميشانن لوفارنك: مدير الآثار القديمة.
تانمول كورف: أستاذ اللغات في كلية كيفزو.
دي راكن: أستاذ الآثار القديمة في معهد لينين.
أيم أحمد مولاد: مدير التنقيب والاكتشافات العام.
ميجر كولتوف: رئيس كلية ستالين.
وبعد ثمانية أشهر من دراسة تلك اللوحة والحروف المنقوشة عليها، اتفقوا على أن هذه اللوحة كانت مصنوعة من نفس الخشب الذي صنعت منه سفينة نوح (عليه السلام) وأن النبي نوحاً(عليه السلام) كان قد وضع هذه اللوحة في السفينة .وكانت حروف هذه اللوحة باللغة المسمارية .
وقد ترجمها العلماء الروس المختصون باللغات القديمة إلى اللغة الروسية، ثم ترجمها إلى الإنكليزية العالم البريطاني (اين ايف ماكس) أستاذ الألسن القديمة في جامعة (مانجستر). وهذا نصها مع تعريبها:
يا إلهي ويا معيني . برحمتك وكرمك ساعدني . ولأجل هذه النفوس المقدسة محمد إيليا( علي ) شبر ( الحسن ) شبير ( الحسين ) فاطمة الذين جمعيهم عظماء ومكرمون . العالم قائم لأجلهم . ساعدني لأجل أسمائهم . أنت فقط تستطيع أن توجهني نحو الطريق المستقيم . انتهى
بقي هؤلاء العلماء في دهشة كبرى أمام عظمة هذه الأسماء الخمسة ومنزلة أصحابها عند الله تعالى حيث توسل بها نوح (عليه السلام). واللغز الأهم الذي لم يستطع تفسيره أي واحد منهم هو عدم تحلل هذه اللوحة رغم مرور آلاف السنين عليها. وهذه اللوحة موجودة في متحف الآثار القديمة في موسكو.
هذا الاكتشاف العظيم جاء مؤيداً لما تقدم من الأخبار والأحاديث عن الصادق الأمين(صلى الله عليه و آله)، والتي كانت صريحة في بشارة الله لأنبيائه بنبيه وأهل بيته(عليهم السلام) وتوسل الأنبياء بهم وأنهم خيرة خلق الله، وأن الله ما خلق الخلق إلا لأجلهم. ذلك أن بقاء هذه اللوحة سالمة من التفسخ رغم مرور آلاف السنين عليها، شيء خارق للعادة قطعاً، فبقاؤها آية إلهية كبرى، أبقاها الله الذي هو على كل شيء قدير، وهو بكل شيء محيط، سالمة وأظهرها على أيدي أناسٍ لا يؤمنون إلا بالماديات والطبيعيات، لتكون تلك الآية حجة لله عليهم أولاً، وعلى كل من بلغته ثانياً، ولم يؤمن إيماناً قطعياً بالله ورسوله وأهل بيته وبفضلهم عند الله وتفضيله لهم على سائر خلقه ورجحان التوسل والتقرب بهم إلى الله تعالى .

وسوف ننتظر الأيام القادمة اكتشافات لفضائل ومعجزات لأهل البيت عليهم السلام من هذا القبيل
أتمنى اخي الفاضل ان تقرأ وتحكم بنفسك
سأحاول جلب الصور ايضاً


تقبل مروري وحتى ان اطلت في الكلام

هدانا الله الى الحق جميعاً

دائماً وابداً

[ForrQ8]

احياء عند ربهم يرزقون ولا يرزقون يا ايها الزميل اللطيف

يعني هم محتاجين فكيف تريدهم ان يقضوا حاجتك

المهم يريد النجم المضيء تغير الموضوع

هل تملك قول للامام علي يقول فيه ان المتعة حلال يا من تدعون انكم اتباع الامام علي

انا عندي اقوال للامام علي يقول فيها ان المتعة حرام

واذكركم الحكم بيننا هو الامام علي اي قول اخر غير مقبول

[النجم الملتهب]

المتعة احلها الرسول في اوقات معينة لظروف معينه ثم حرمها الى يوم القيامة ..[/COLOR]
وكان ردي في المشاركة هكذا

جيد نفهم من كلامك ان المتعة كانت حرام وأحلها النبي صل الله عليه وآله وسلم في بعض الأوقات وحرمها في بعض الأوقات .
الان عزيزي هل هنالك حديث يقول فيه النبي صل الله عليه وآلة انه اباح المتعة بعد ان كانت حرام ؟؟


فضلا من ممكن تعطينا دليل على ان النبي صل الله وآله وسلم اباحها ؟
وسوف ننتظرك إلى ما شاء الله بدليل صريح يقول فيه النبي صل الله عليه وآله وسلم ان المتعة حلال .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

لماذا تريد تغير الموضوع ؟؟

الم نتفق على ان الحكم بيننا هو الإمام علي فقط ؟؟

ولكن لا بأس سأتنازل واسايرك .. افتح صحيح مسلم باب الانكحة باب نكاح المتعة

انها احلت ثم نسخت ثم احلت ثم نسخت

وافتح هذا الباب ستجد الاحاديث التي احل فيها الرسول المتعه ثم حرمها ثم احلها ثم حرمها الى يوم القيامة

وكان يتمتع المسلمون بالكافرات لا كما يحدث في عصرنا هذا يتمتع مسلم بمسلمه والعياذ بالله

الان الحكم بيننا هو الامام علي ..

هل تملك قول للامام علي يقول فيه ان المتعة حلال او لا ؟؟

جاوبني لو سمحت لان انا املك اقوال للامام علي يقول فيها ان المتعة حرام !!

انتظر الرد

[النجم الملتهب]

لماذا تريد تغير الموضوع ؟؟

الم نتفق على ان الحكم بيننا هو الإمام علي فقط ؟؟
[/SIZE][/FONT][/CENTER]

إلى الان لم نثبت ان نكاح المتعة كان حرام واحلة النبي صل الله عليه وآله وسلم ، وانت من سيكون حكمك، ولكن لابأس سأستعرض لك ما في البخاري ، وإن ثبت قول عن النبي صل الله عليه وآله وسلم بأنه احلها فسنكم الموضوع .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

البخاري ؟؟

هات ما عندك في البخاري

على العموم عنوان الموضوع هو جعل الامام علي حكما بيننا في ما نختلف فيه

وانا ما زلت انتظر قول الامام علي وهو يقول ان المتعة حلال

وانا عندي اقواال للامام علي يقول فيها ان المتعة حراااام

انتظر الرد وترقبوا المفاجئة في اخر الموضوع ان شاء الله

[النجم الملتهب]

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم على اعدائهم من الأولين والاخرينإلى قيام يوم الدين

يا شيخنا ،، رجعت لصحيح مسلم باب نكاح المتعة وقرأت احدى وعشرون رواية ، فلم اجد فيها اي بيان يقال فيه قال الرسول صل الله عليه وآله وسلم ، وكل ما وجدته ، امرنا وفعلنا فأذن ....
اين الدليل على ان النبي صل الله عليه وآله وسلم حل حراما بإسم المتعة كما تزعم ؟ وإليك الرابط لعلي لم استوعب ما قرأته تعرف الواحد جاي من العمل والعقل مضروب :crying:

صحيح مسلم باب نكاح المتعة (http://hadith.al-islam.com/Display/hier.asp?Doc=1&n=3204)

النجم الملتهب

[ForrQ8]

قلنا ان الحكم بيننا هو الإمام علي

وانت مصر على تغير الموضوع

قال أمير المؤمنين علي صلوات الله عليه :
( حَرّم رسول الله صلى الله عليه و آله يوم خيبر لحوم الحمر الأهلية ، و نكاح المتعة )

المصدر

التهذيب 2/186 ، الاستبصار 3/142 ، وسائل الشيعة 14/ 441

[النجم الملتهب]

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم لأعدائهم من الأولين والآخرين

إذن وبكونك لا تملك دليلا على ان المتعة "متعة النساء" كانت حرام واحلها النبي صل الله عليه وآله وسلم ،، ولن تجد دليلا .

وبهذا سأنتظرك إلى ان تأتيني بما قلته انها كانت حرام واحلها النبي صل الله عليه وآله وسلم في فترات كرخص .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

هكذا دائما حال المفلس عندما لا يملك اجابة يحاول الخروج عن الموضوع

نكرر لجميع الشيعة واخص منهم العوام وهم من يهمني حقيقة

هذا قول الامام علي في المتعة انها حرام وضعته لكم

فهل تملكون قول للامام علي يقول فيه ان المتعة حلال ؟؟

يا من تدعون انكم اتباع الامام علي

وترقبوا المفاجئة في آخر الموضوع ان شاء الله

[ForrQ8]

طيب
واضح جداا انكم لا تملكون قول للامام علي يقول فيه ان المتعة حلال

وحتى لا اطيل اضع لكم المفاجئة مباشرة

يا عوام الشيعة .. يا من تدعون انكم اتباع الإمام علي

عطوني قول واحد لعلي أنتم تتبعونه فيه

انتظر الرد

[النجم الملتهب]

إذا كان اصل التحريم لا تعرف مكانه ، فكيف نعلم ان المتعة كانت حرام ؟؟

اين النص في كون المتعة حرام ، حتى نبيح حراما . فمثلا اكل الميته حرام ، ولكن في حالات الضرورة القصوى ابيحت .
ونحن نتكلم كما هو عندك عن شيء حرام ، فما هي العلة من الاباحة تارة وتاره اخرى تحريم ؟؟
وبهذا وقعت في مطب صعب الخروج منه إلإ في حالة واحدة وهي ان تأتينا بنص عن النبي يبيح فيه المتعة . او تتراج عن كون المتعة حرام وكانت مباحه ، ولهذا جاء التدريج في تحريمها شيئا فشيئا

وفي الختام المفلس الذي يصرح بأحكام يجهلها .

النجم الملتهب

[طالب للحق]

رفع الله قدرك اخى الحبيب الصراحة تابعت الحوار ولم ياتى المحاور الشيعى باى دليل من كلام الامام على رضى الله عنه يثبت ان الوسلة هم ال محمد ولا دليل من كلام الامام على يثبت ان المتعة حلال موقف لا يحسد عليه

اقترح اخى انت تستمر بفتح المواضيع واحد بعد واحد ليعرف الجميع ان الاثنى عشرية لا يتبعون الامام على رضى الله عنه وتعطي المحاور فرصتين للرد واحضار الدليل وبعدها تنتقل لموضوع اخر حتى نبحث كل المواضيع الخلافية بيننا وبينهم ونحكم الامام على رضى الله عنه بيننا ومن كتبهم

جزاك الله خير اخى الحبيب فور كيو

[النجم الملتهب]

هل نطلب من الادمن تثبيت المواضيع عزيزي طالب للحق واقفالها لتكون حجة دامغة على الشيعة الامامية ؟

لابأس لك ماتريد يكفي وضع الفكرة لنجعل الباحثين عن الحق في بداية مشوارهم للحقيقة .

النجم الملتهب

[الموسوي_3]

انا اقولك روح بيع مسابيح وخواتم احسن تطلع فلوس وايد وايد احسن من انك تجذب على الناس

وروح دور لك مكان ثاني تجذب فيه.

يااااااااااااااااااااااااااا ساااااااااااااااااااااااااااااااارية الجبل

[طالب للحق]

اتهام لى بالكذب
طيب ممكن تكتب رقم المشاركة التى اتيت بها بكلام الامام على بجواز التوسل وان ال محمد هم الوسيلة
وبالمرة تكتب ايضا رقم المشاركة التى اثبت فيها جواز نكاح المتعة من كلام الامام على رضى الله عنه

لنرى هل كذبت عليك ام لا

[علي الأكبر]

احياء عند ربهم يرزقون ولا يرزقون يا ايها الزميل اللطيف

يعني هم محتاجين فكيف تريدهم ان يقضوا حاجتك

المهم يريد النجم المضيء تغير الموضوع

هل تملك قول للامام علي يقول فيه ان المتعة حلال يا من تدعون انكم اتباع الامام علي

انا عندي اقوال للامام علي يقول فيها ان المتعة حرام

واذكركم الحكم بيننا هو الامام علي اي قول اخر غير مقبول


من يريد تغيير الموضوع انت ام النجم الملتهب ؟؟؟؟

لم ترد على أسألتي ولا على مشاركت الأخ حجر العين

هل افهم انك لا تملك جواب ؟

[ForrQ8]

في الحقيقة انا قررت ان انهي الموضوع بطلبي لاي قول للامام علي يتبعه فيه الشيعة الامامية .. وكنت اريد ان اصدمهم انهم لا يتبعون عليا بولا قول له

ولكن بناءا على طلب اخي طالب للحقيقة اقول له تامر امر

نكمل على بركة الله

موضوع عدالة الصحابة ..

هل تملكون قول للامام علي يقول فيه ان الصحابة غير عدول وان كل الصحابة ارتدوا بعد الرسول الا اربعة ؟؟؟

انتظر الرد بقول للامام علي

واذكركم ان الحكم بيننا هو الامام علي خل نشوف من هم اتباع علي الحقيقين

[النجم الملتهب]

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم لأعدائهم من الأولين والاخرين إلى قيام يوم الدين

وانا ارد وأقول باب كامل مكون من إحدى وعشرين رواية في اصح الكتب بحسب شروطكم وكلها فعلنا وامرنا وكنا ، ولم نجد فيها رواية واحدة يقول فيها حللت لكم المتعة او حرمتها .
وكأني أرى دموع الحزن على الخدود تأبى الجفاف ، ويطعنون بكتب الحديث عندنا يقولون لا توجد عندكم ولا رواية ينتهي سندها إلى النبي صل الله عليه وآله الطيبين الطاهرين .

وا اسلاماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه :crying:.

النجم الملتهب

[علي الأكبر]

في الحقيقة انا قررت ان انهي الموضوع بطلبي لاي قول للامام علي يتبعه فيه الشيعة الامامية .. وكنت اريد ان اصدمهم انهم لا يتبعون عليا بولا قول له

ولكن بناءا على طلب اخي طالب للحقيقة اقول له تامر امر

نكمل على بركة الله

موضوع عدالة الصحابة ..

هل تملكون قول للامام علي يقول فيه ان الصحابة غير عدول وان كل الصحابة ارتدوا بعد الرسول الا اربعة ؟؟؟

انتظر الرد بقول للامام علي

واذكركم ان الحكم بيننا هو الامام علي خل نشوف من هم اتباع علي الحقيقين

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

أخي FOrrQ8 بما انك لا تريد اجوبة من القرآن والسنة وانما تريد روايات للامام * عليه السلام* فأني أطالبك بأن تأتي لي بروايات صحيحة عن الامام علي *ع* فقط في حلية وجواز :
الأكل في المطاعم ؟ ( طبعا سبق لك أن أكلت في مطعم شئ روتين صار للجميع)

أنشاء كورنيش بحري؟ ( هل سبق لك انك لم تذهب كورنيش )

فهل لك أن تأتي لي بروايات على حلية ذلك ؟؟ ان كان لا يوجد فسمح لي بأن أقول لك بأنك لا تتبع الامام علي *ع* ( على حسب تفكيرك )

أنصحك بتغيير الموضوع الرئيسي :yes:

أما بنسبة الى موضوع التوسل اعتقد اجبناك وبأجوبة شافيه ولكنك لم ترد ,,,,,, ,

وبالنسبة الى موضوع عدالة الصحابة جميعهم فهذا ينكره صاحب العقل السليم ,وخاصة من ينكر عصمة النبي *ص* وأهل البيت *ع* لأن الصحابة بشر وبكونهم بشر فأنهم معرضون للخطأ ويخطؤن واذا اخطأوا أين العدالة هنا ؟
وهنا نستدل بما تسمونه صحيح مسلم :

حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة بن الحجاج ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي نضرة ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏قال قلت ‏ ‏لعمار ‏
‏أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر ‏ ‏علي ‏ ‏أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ما عهد إلينا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏أخبرني عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية ‏
‏لا يدخلون الجنة حتى ‏ ‏يلج ‏ ‏الجمل في ‏ ‏سم الخياط ‏
‏ثمانية منهم ‏ ‏تكفيكهم ‏ ‏الدبيلة ‏ ‏وأربعة ‏
‏لم أحفظ ما قال ‏ ‏شعبة ‏ ‏فيهم ‏ .


ولا بأس ننقل ما جاء في البخاري بأن هناك جمع من الصحابة ارتدوا على ادباهم بعد الرسول *ص*:‏

حدثنا ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن مطرف ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏قال ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إني ‏ ‏فرطكم ‏ ‏على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم ‏
‏قال ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏فسمعني ‏ ‏النعمان بن أبي عياش ‏ ‏فقال هكذا سمعت من ‏ ‏سهل ‏ ‏فقلت نعم ‏ ‏فقال ‏ ‏أشهد على ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏لسمعته وهو يزيد فيها ‏ ‏فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏سحقا بعدا ‏ ‏يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده ‏ ‏وقال ‏ ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى .

بكون أن الصحابة جميعهم عدول ( هذا لا يقره العقل ولا الدين )
بكون ان جمع من الصحابة انقلبوا على الرسول *ص* من بعده فهذا ايضا مثبت .

[طالب للحق]

الزميل على انصحك نصحيه اذا ما عندك رد لا تكتب دع غيرك يرد

اما رواية الحوض التى اتيت بها

اولا لا تصح فى عقيدتك الا ان تاخذ دينك من نخالفيك
ثانيا كيف تخرج الامام على من هذا الحديث وتدخل ابى بكر وعمر وعثمان وباقى الصحابة
ثالثا ورد لفظ فى الحديث انهم منى والرسول قال حسين منى فتدخل الحسين رضى الله عنه معهم والعياذ بالله
رابعا يبدوا انك لا تعرف ان الصحابى من امن بالنبى ومات على ذلك ومن يرتد لا يعتبر صحابى عندنا
خامسا كلمة اصحابى هنا هم الذين كان يظن النبى صلوات ربى وسلامه عليه انه من اصحابه ولم يكونوا كذلك
كما قال الله تعالى عن المنافقين ( ِذَا جَاءكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ [المنافقون : 1]
والرسول لم يكن يعلم الغيب
سادسا يجب ان تحدد منهم هؤلاء الصحابة الذين ارتدوا كل الصحابة ام بعضهم ام قليل منهم
سابعا كل من يرتد عن دين الله ليس بصحابى
اذن هنا مراد النبى صلى الله عليه وسلم الصحبة العامة كما كان ليوسف صاحبى بالسجن وهم كفار
ثامنا اليك اقوال الائمة المعصومين فى اصحاب محمد صلوات ربى وسلامه عليه حتى تعرف عن من نتكلم وهل طبق الائمة حديث الحوض عليهم
الحديث الأول :
رواه الكليني في الكافي وقال عنه المجلسي في مرآة العقول حسن 1/216
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي نَجْرَانَ عَنْ عَاصِمِ بْنِ حُمَيْدٍ عَنْ مَنْصُورِ بْنِ حَازِمٍ قَالَ قُلْتُ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) مَا بَالِي أَسْأَلُكَ عَنِ الْمَسْأَلَةِ فَتُجِيبُنِي فِيهَا بِالْجَوَابِ ثُمَّ يَجِيئُكَ غَيْرِي فَتُجِيبُهُ فِيهَا بِجَوَابٍ آخَرَ فَقَالَ إِنَّا نُجِيبُ النَّاسَ عَلَى الزِّيَادَةِ وَ النُّقْصَانِ قَالَ قُلْتُ فَأَخْبِرْنِي عَنْ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) صَدَقُوا عَلَى مُحَمَّدٍ ( صلى الله عليه وآله ) أَمْ كَذَبُوا قَالَ بَلْ صَدَقُوا قَالَ قُلْتُ فَمَا بَالُهُمُ اخْتَلَفُوا فَقَالَ أَ مَا تَعْلَمُ أَنَّ الرَّجُلَ كَانَ يَأْتِي رَسُولَ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) فَيَسْأَلُهُ عَنِ الْمَسْأَلَةِ فَيُجِيبُهُ فِيهَا بِالْجَوَابِ ثُمَّ يُجِيبُهُ بَعْدَ ذَلِكَ مَا يَنْسَخُ ذَلِكَ الْجَوَابَ فَنَسَخَتِ الْأَحَادِيثُ بَعْضُهَا بَعْضاً .

الحديث الثاني :
رواه الكليني في الكافي وقال عنه المجلسي في مرآة العقول صحيح 9/51
عَنْهُ عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ أَبِي الْمَغْرَاءِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ يَحِقُّ عَلَى الْمُسْلِمِينَ الِاجْتِهَادُ فِي التَّوَاصُلِ وَ التَّعَاوُنُ عَلَى التَّعَاطُفِ وَ الْمُوَاسَاةُ لِأَهْلِ الْحَاجَةِ وَ تَعَاطُفُ بَعْضِهِمْ عَلَى بَعْضٍ حَتَّى تَكُونُوا كَمَا أَمَرَكُمُ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ رُحَماءُ بَيْنَهُمْ مُتَرَاحِمِينَ مُغْتَمِّينَ لِمَا غَابَ عَنْكُمْ مِنْ أَمْرِهِمْ عَلَى مَا مَضَى عَلَيْهِ مَعْشَرُ الْأَنْصَارِ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) .

الحديث الثالث :
رواه الكليني في الكافي وقال عنه المجلسي في مرآة العقول صحيح 9/248
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سِنَانٍ عَنْ مَعْرُوفِ بْنِ خَرَّبُوذَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ صَلَّى أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ( عليه السلام ) بِالنَّاسِ الصُّبْحَ بِالْعِرَاقِ فَلَمَّا انْصَرَفَ وَعَظَهُمْ فَبَكَى وَ أَبْكَاهُمْ مِنْ خَوْفِ اللَّهِ ثُمَّ قَالَ أَمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ عَهِدْتُ أَقْوَاماً عَلَى عَهْدِ خَلِيلِي رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) وَ إِنَّهُمْ لَيُصْبِحُونَ وَ يُمْسُونَ شُعْثاً غُبْراً خُمُصاً بَيْنَ أَعْيُنِهِمْ كَرُكَبِ الْمِعْزَى يَبِيتُونَ لِرَبِّهِمْ سُجَّداً وَ قِيَاماً يُرَاوِحُونَ بَيْنَ أَقْدَامِهِمْ وَ جِبَاهِهِمْ يُنَاجُونَ رَبَّهُمْ وَ يَسْأَلُونَهُ فَكَاكَ رِقَابِهِمْ مِنَ النَّارِ وَ اللَّهِ لَقَدْ رَأَيْتُهُمْ مَعَ هَذَا وَ هُمْ خَائِفُونَ مُشْفِقُونَ .الحديث الرابع :
رواه الكليني في الكافي وقال عنه المجلسي في مرآة العقول صحيح 9/49
وقال عنه البهبودي في صحيح الكافي صحيح 1/90
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ أَبِي الْمَغْرَاءِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ الْمُسْلِمُ أَخُو الْمُسْلِمِ لَا يَظْلِمُهُ وَ لَا يَخْذُلُهُ وَ لَا يَخُونُهُ وَ يَحِقُّ عَلَى الْمُسْلِمِينَ الِاجْتِهَادُ فِي التَّوَاصُلِ وَ التَّعَاوُنُ عَلَى التَّعَاطُفِ وَ الْمُوَاسَاةُ لِأَهْلِ الْحَاجَةِ وَ تَعَاطُفُ بَعْضِهِمْ عَلَى بَعْضٍ حَتَّى تَكُونُوا كَمَا أَمَرَكُمُ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ رُحَمَاءَ بَيْنَكُمْ مُتَرَاحِمِينَ مُغْتَمِّينَ لِمَا غَابَ عَنْكُمْ مِنْ أَمْرِهِمْ عَلَى مَا مَضَى عَلَيْهِ مَعْشَرُ الْأَنْصَارِ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) .

الحديث الخامس :
رواه الكليني في الكافي وقال عنه المجلسي في مرآة العقول حسن 19/69
وقال عنه البهبودي في صحيح الكافي صحيح 2/302
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ سَيْفِ بْنِ عَمِيرَةَ عَنْ أَبِي بَكْرٍ الْحَضْرَمِيِّ قَالَ دَخَلْنَا عَلَى أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) فَقَالَ لَهُ حَكَمٌ السَّرَّاجُ مَا تَرَى فِيمَنْ يَحْمِلُ السُّرُوجَ إِلَى الشَّامِ وَ أَدَاتَهَا فَقَالَ لَا بَأْسَ أَنْتُمُ الْيَوْمَ بِمَنْزِلَةِ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) إِنَّكُمْ فِي هُدْنَةٍ فَإِذَا كَانَتِ الْمُبَايَنَةُ حَرُمَ عَلَيْكُمْ أَنْ تَحْمِلُوا إِلَيْهِمُ السُّرُوجَ وَ السِّلَاحَ .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الخصال - الشيخ الصدوق - ص 639 - 640

15 - حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني رضي الله عنه قال : حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم ، عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن أبي عبد الله ‹ صفحة 640 › عليه السلام قال : كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا ثمانية آلاف من المدينة ، و ألفان من مكة ، وألفان من الطلقاء ، ولم ير فيهم قدري ولا مرجي ولا حروري ولا معتزلي ، ولا صحاب رأي ، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون : اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير .
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
قول علي رضي الله عنه (أوصيكم في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم,لاتسبوهم, فإنهم اصحاب نبيكم, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة, نعم أوصاني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هؤلاء) حياة القلوب للمجلسي (2/621)
-----------------------------------------------------------------------------------

[علي الأكبر]

[quote=طالب للحق;10451]الزميل على انصحك نصحيه اذا ما عندك رد لا تكتب دع غيرك يرد

اما رواية الحوض التى اتيت بها

اولا لا تصح فى عقيدتك الا ان تاخذ دينك من نخالفيك
ثانيا كيف تخرج الامام على من هذا الحديث وتدخل ابى بكر وعمر وعثمان وباقى الصحابة
ثالثا ورد لفظ فى الحديث انهم منى والرسول قال حسين منى فتدخل الحسين رضى الله عنه معهم والعياذ بالله
...........................................................................

1_انا لم أخذ ديني ممن يخالفني .

2_ انا احجك بما الزمت نفسك فيه.

3_ انت رفضت رواية البخاري ومسلم وكذا لم نعرف مذهبك ,, ممكن تقول لنا شو مذهبك لكي نحاورك ؟؟

4_ اعتراضك على الرواية( اذا صح فهمك )لها ارجع الى علمائك من يسمي البخاري صحيح , وقل له ذلك وانصحهم بتغيير اسمه من صحيح الى عقيم ,,,

(أطالبك بأن تنسف أدلتي اللتي من كتبكم قبل ان تناقش ليبنى الحوار على الصحة , ويكون ذلك بدليل وليس بكلام انشائي )

[Danial_111]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لأخوة الموالين... أما بالنسبة للفاروف فأقول له: وعلى من اتبع هدى علي السلام... لنرى ماذا يقوله أئمتنا في مسألة التوسل:

بصائر الدرجات - محمد بن الحسن الصفار - ص 81- باب في الأئمة حجة الله وباب الله وولاة الأمر

( 1 ) حدثنا أحمد بن محمد عن أحمد بن محمد بن أبي نصر عن محمد بن حمران عن اسود بن سعيد قال كنت عند أبي جعفر عليه السلام فانشاء يقول ابتداء من غير أن يسئل نحن حجة الله ونحن باب الله ونحن لسان الله ونحن وجه الله ونحن عين الله في خلقه ونحن ولاة امر الله في عباده .

في هذا الحديث الإمام جعفر الصادق يتكلم عن الإمام بشكل عام... وسيد الأئمة هو أمير المؤنين عليه السلام... ويقر الإمام في هذا الحديث أن أي إمام هو وجه الله الذي به يقصد في كل شيء... فلا يصل الإنسان إلى الله إلى عن طريقهم... هذا ما يقصده الشيعة عندما يقولون في دعاء التوسل: يا وجيها عند الله اشفع لنا عند الله. فالإمام جهة الله في كل شيء فما قولك يا فاروق؟:whistling:

[ForrQ8]

وين اقوال الإمام علي ؟؟

اين انتم يا اتباع علي بن ابي طالب ؟؟

قول علي رضي الله عنه مرارا وتكرارا على منبر الكوفة:
لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر الا جلدته حد المفتري .

المصدر

الفصول المختارة ، 167 الصراط المستقيم ، 3/152 البحار ، 10/417 الإختصاص ، 128

وهذه الرواية متواتره لانه قالها على منبر الكوفة امام خلق كثير وعليكم الحساب

واما قولنا في عدالة الصحابة نحن نقول هم في الجملة عدول معصومين
(( اي لا يجتمعون على باطل وهذا راي الامام علي فيهم ايضا ))

قال امير المؤمنين

أن أمير المؤمنين علي قال : ( أما بعد لقـد بايعني الـقوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار إذا اجتمعوا على رجل فسموه إماماً كان ذلك لله رضا ، فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاة الله ما تولى

ننتظر اقوال الامام علي في الصحابة او اي قول للامام علي تتبعونه فيه

[Danial_111]

أولا متى تتعلم أن تأتينا بالمصدر كاملا بسنده ومتنه؟؟؟ نحن نأتيك بالمصدر وبالجزء والصفحة والسند والمتن... لماذا لا تفعل معنا مثلما نعمل معك؟ أم أن هوايتك السرقة من الروابط المشبوهة؟؟؟ وأضحكني قولك أنها رواية متواترة لآنها على منبر الكوفة... أنت أولا أثبت أنها صحيحة ثم أثبت أنها متواترة :wavetowel3:

ناطريني استخراجك لأدلة بسندها ومتنها كاملا يا بطل:whistling:
ثانيا: لماذا فجأة هكذا قفزت من موضوع التوسل إلى موضوع الصحابة؟؟ أنت طلبت منا أن نثبت لك شرعية التوسل من أئمتنا وقد فعلنا... فلماذا هذا الهروب التكتيكي :emlaugh:؟؟

جاء الآن دورنا في السؤال... أنت على ما يبدوا من رواد منتدى أنصار معاوية :clap:. أقرأ هذا الحديث الصحيح أولا:

صحيح البخاري - (ج 2 / ص 234)... باب التعاون في بناء المسجد

428 - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ قَالَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُخْتَارٍ قَالَ حَدَّثَنَا خَالِدٌ الْحَذَّاءُ عَنْ عِكْرِمَةَ قَالَ لِي ابْنُ عَبَّاسٍ وَلِابْنِهِ عَلِيٍّ انْطَلِقَا إِلَى أَبِي سَعِيدٍ
فَاسْمَعَا مِنْ حَدِيثِهِ فَانْطَلَقْنَا فَإِذَا هُوَ فِي حَائِطٍ يُصْلِحُهُ فَأَخَذَ رِدَاءَهُ فَاحْتَبَى ثُمَّ أَنْشَأَ يُحَدِّثُنَا حَتَّى أَتَى ذِكْرُ بِنَاءِ الْمَسْجِدِ فَقَالَ كُنَّا نَحْمِلُ لَبِنَةً لَبِنَةً وَعَمَّارٌ لَبِنَتَيْنِ لَبِنَتَيْنِ فَرَآهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَيَنْفُضُ التُّرَابَ عَنْهُ وَيَقُولُ وَيْحَ عَمَّارٍ تَقْتُلُهُ الْفِئَةُ الْبَاغِيَةُ يَدْعُوهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ وَيَدْعُونَهُ إِلَى النَّارِ قَالَ يَقُولُ عَمَّارٌ أَعُوذُ بِاللَّهِ مِنْ الْفِتَنِ

من هي الفئة الباغية التي قتلت عمار بن ياسر والتي هي ستدخل النار بنص رسول الله؟

ناطر جوابك يا بطل

ردها علي إن استطعت

[ForrQ8]

اي شي

اقرأ الموضوع كاملا ثم اطرح مداخلتك .. اما ان تدخل هكذا عرض لا تعرف ما هو الموضوع وماذا حصل فيه فهذا يسمى حمق ..

وما زلت انتظر قول الإمام علي في عدالة الصحابة يقول فيه ان الصحابة غير عدول

وهذا ايضا الإمام علي يقول

قال امير المؤمنيين (ع): (أوصيكم في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم,لاتسبوهم, فإنهم اصحاب نبيكم, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة, نعم أوصاني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هؤلاء)
حياة القلوب للمجلسي (2/621)

اما بالنسبة للسند فهذا تطلبه لو كنت من اهل السنة .. اما وانت شيعي فدينكم سهل جداا فيه تضعيف وتصحيح الروايات وانا استطيع ذلك افضل من المجلسي والخوئي وجربني لو احببت ولكن في موضوع اخر حتى لا افتح لكم مجال للهروب

وها انتم تخالفون امير المؤمنين علي بن ابي طالب في التوسل وفي المتعه وفي عدالة الصحابة والباقي ادهى وأمر

وما زلت ايضا انتظر اي قول للامام علي انتم تتبعونه فيه

يا من تدعون انكم اتباع علي بن ابي طالب سلام الله عليه

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

يا اخي FOrrq8 ان موضوع نقاشك بأن الحكم بيننا الامام علي *ع* هو راد عليك
لاني كما اخبرتك من قبل اننا نأخد بالكتاب والسنة ,,و كلام اهل البيت *ع* لا يناقض بعضهم بعض يعني اذا انت طلبت دليل بقول الامام علي *ع* على جواز الوسيلة وجاء مكانه قول النبي محمد *ص* أو الامام الحسين *ع* كفى به من دليل
( وهذا الكلام لا يختلف عند العقلاء ) وانما تريد ان تثبت اتباع الامام علي ابن ابي طالب * عليه السلام * بطريقتك فهذا الأمر ان احببت ان تلزم نفسك به فهذا شأنك ..

فأنصحك أن تغير موضوع النقاش

وتختار موضوع نقاش أكثر عقلية

[النجم الملتهب]

اي شي

اقرأ الموضوع كاملا ثم اطرح مداخلتك .. اما ان تدخل هكذا عرض لا تعرف ما هو الموضوع وماذا حصل فيه فهذا يسمى حمق ..

وما زلت انتظر قول الإمام علي في عدالة الصحابة يقول فيه ان الصحابة غير عدول

وهذا ايضا الإمام علي يقول

قال امير المؤمنيين (ع): (أوصيكم في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم,لاتسبوهم, فإنهم اصحاب نبيكم, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة, نعم أوصاني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هؤلاء)
حياة القلوب للمجلسي (2/621)

اما بالنسبة للسند فهذا تطلبه لو كنت من اهل السنة .. اما وانت شيعي فدينكم سهل جداا فيه تضعيف وتصحيح الروايات وانا استطيع ذلك افضل من المجلسي والخوئي وجربني لو احببت ولكن في موضوع اخر حتى لا افتح لكم مجال للهروب

وها انتم تخالفون امير المؤمنين علي بن ابي طالب في التوسل وفي المتعه وفي عدالة الصحابة والباقي ادهى وأمر

وما زلت ايضا انتظر اي قول للامام علي انتم تتبعونه فيه

يا من تدعون انكم اتباع علي بن ابي طالب سلام الله عليه

وكاني ارى النسخ واللصق بدون دارية فهل فهمت الرواية التي نقلتها من المجلسي ؟؟ فأنت لم تفهم التوسل بألاعمال الصالحة التي تأخذها من الوسيلة السنة الذي تسعم انك تأخذها من النبي صل الله عليه وآله ولا اريد الخوض في موضوع المتعة التي كل اسانيدها منقطعة عندكم ، فلا اعلم كيف تأخذون بروايات منقطعة السند ولا اطيل عليكم

قال امير المؤمنيين (ع): (أوصيكم في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم,لاتسبوهم, فإنهم اصحاب نبيكم, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة, نعم أوصاني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هؤلاء)
حياة القلوب للمجلسي (2/621)
فهل عرفت ما نقلت اعلاه عزيزي الشيخ ForrQ8 كاني ارى قوله بعبارة, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة,
جوابا لمن هم الصحابة الحقيقون الذي يوصيهم الامام علي عليه السلام بقولة
(أوصيكم في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم,لاتسبوهم, فإنهم اصحاب نبيكم, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة, نعم أوصاني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هؤلاء)
القرآءة السليمة نصف الفهم .

هارد لك يا يا شيخ ForrQ8 التي هي وسيلتك للتقرب إلى الله بسنة رسول الله صل الله عليه وآله وسلم بأسانيد منقطعة .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

من ضعف هذه الاقوال من علمائك ؟؟

كلامك لا يعني عندي شيئا هات من قال عنها من علمائك انها منقطعه او غير صحيحه

ثم كما ذكرت انتوا دينكم سهالات لا اسانيد ولا علم رجال فانت تقبلون الرواية عن حمار وتقبلون الرواية من كافر نصراني .. فا دينكم سهالات

ولكن نحن الان في موضوع الحكم فيه هو الإمام علي .. أنتم من يدعي انهم أتباع الإمام علي .. وهذا الإمام علي وهذه أقواله .. فهل تملكون قول للإمام علي غير هذه الأقوال .. ؟؟

يا ايها الشيعي العامي العاقل المنصف ..

انتم تدعون انكم أتباع الإمام علي بن ابي طالب عليه السلام

وانا اطلب منكم قول واحد فقط للإمام علي أنتم تتبعونه فيه

رأيتم أقوال الإمام علي التي وضعتها لكم .. ولم يستطيع اي محاور أن يأتيني بقول للامام علي يخالف ما وضعته لكم من اقوال

فمن هم أتباع الإمام علي الحقيقيون ؟؟ أهل السنة ام الشيعة الذين يخالفون عليا ويتبعون المراجع ؟؟

اترك الحكم لأي شيعي عاقل منصف

وانتظر قول الإمام علي يقول فيه ان الصحابة غير عدول او يقول ان المتعه حلال او يقول ان الوسيلة هي محمد وآل محمد أو اي قول للامام علي أنتم تتبعونه فيه

من ينبري لها يا من تدعون انكم اتباع عليا

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

يا اخي FOrrq8 ان موضوع نقاشك بأن الحكم بيننا الامام علي *ع* هو راد عليك
لاني كما اخبرتك من قبل اننا نأخد بالكتاب والسنة ,,و كلام اهل البيت *ع* لا يناقض بعضهم بعض يعني اذا انت طلبت دليل بقول الامام علي *ع* على جواز الوسيلة وجاء مكانه قول النبي محمد *ص* أو الامام الحسين *ع* كفى به من دليل
( وهذا الكلام لا يختلف عند العقلاء ) وانما تريد ان تثبت اتباع الامام علي ابن ابي طالب * عليه السلام * بطريقتك فهذا الأمر ان احببت ان تلزم نفسك به فهذا شأنك ..

فأنصحك أن تغير موضوع النقاش

وتختار موضوع نقاش أكثر عقلية


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

انت طلبت الحكم من شيعي منصف

فرد على هذا الطرح لكي ينصف الحكم :music_whistling:

[ForrQ8]

على فكرة اذا تريد رواية صحيحة عندي ولكن عن الامام الصادق وليست عن الإمام علي

لا بأس ان اضعها ولكنها خارج الموضوع لان موضوعنا الحكم فيه الإمام علي فقط لا يقبل اي قول آخر


الخصال للصدوق ص 639



حدثنا احمد بن زياد بن جعفر الهمدانى قال حدثنا على ابن ابراهيم بن هاشم عن ابيه عن محمد بن ابى عمير عن هشام بن سالم عن ابى عبدالله قال كان اصحاب رسول الله اثنى عشر الفا ثمانية الالف من المدينة والفان من مكة والفان من الطلقاء ولم يرى فيهم قدرى ولامرجىء ولا حرورى ولا معتزلى ولا اصحاب راى كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون اقبض ارواحنا من قبل ان ناكل خبز الخمير



تفضل ضعفها ان استطعت



وننتظر قول الإمام علي فقط واعتذر عن خروجي عن الموضوع في هذه المشاركة

[النجم الملتهب]

اي شي

اقرأ الموضوع كاملا ثم اطرح مداخلتك .. اما ان تدخل هكذا عرض لا تعرف ما هو الموضوع وماذا حصل فيه فهذا يسمى حمق ..

وما زلت انتظر قول الإمام علي في عدالة الصحابة يقول فيه ان الصحابة غير عدول

وهذا ايضا الإمام علي يقول

قال امير المؤمنيين (ع): (أوصيكم في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم,لاتسبوهم, فإنهم اصحاب نبيكم, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة, نعم أوصاني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هؤلاء)
حياة القلوب للمجلسي (2/621)

اما بالنسبة للسند فهذا تطلبه لو كنت من اهل السنة .. اما وانت شيعي فدينكم سهل جداا فيه تضعيف وتصحيح الروايات وانا استطيع ذلك افضل من المجلسي والخوئي وجربني لو احببت ولكن في موضوع اخر حتى لا افتح لكم مجال للهروب

وها انتم تخالفون امير المؤمنين علي بن ابي طالب في التوسل وفي المتعه وفي عدالة الصحابة والباقي ادهى وأمر

وما زلت ايضا انتظر اي قول للامام علي انتم تتبعونه فيه

يا من تدعون انكم اتباع علي بن ابي طالب سلام الله عليه

وكاني ارى النسخ واللصق بدون دارية فهل فهمت الرواية التي نقلتها من المجلسي ؟؟ فأنت لم تفهم التوسل بألاعمال الصالحة التي تأخذها من الوسيلة السنة الذي تسعم انك تأخذها من النبي صل الله عليه وآله ولا اريد الخوض في موضوع المتعة التي كل اسانيدها منقطعة عندكم ، فلا اعلم كيف تأخذون بروايات منقطعة السند ولا اطيل عليكم

قال امير المؤمنيين (ع): (أوصيكم في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم,لاتسبوهم, فإنهم اصحاب نبيكم, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة, نعم أوصاني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هؤلاء)
حياة القلوب للمجلسي (2/621)
فهل عرفت ما نقلت اعلاه عزيزي الشيخ ForrQ8 كاني ارى قوله بعبارة, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة,
جوابا لمن هم الصحابة الحقيقون الذي يوصيهم الامام علي عليه السلام بقولة
(أوصيكم في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم,لاتسبوهم, فإنهم اصحاب نبيكم, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة, نعم أوصاني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هؤلاء)
القرآءة السليمة نصف الفهم .

هارد لك يا يا شيخ ForrQ8 التي هي وسيلتك للتقرب إلى الله بسنة رسول الله صل الله عليه وآله وسلم بأسانيد منقطعة .




واضف إلى ما سبق إن اردت الحوار الحقيقي ، لابد لك ان تعطيني مفهوما للعدل ، نطبق هذا التعريف على كل صحابي ، فمسألة عدالة الصحابة عندنا ليس كلهم عدول العدل منهم له ضوابط ومباديء واسس لمعرفة العادل منهم أما مسألة انت تشمل الصالح والطالح بأنهم عدول فهذا يطلب منك الجهد وعمل المستحيل لترضي على كل من بذر منه زلل او خطأ في الصحابة الذين تعضمهم .
النجم الملتهب

[علي الأكبر]

على فكرة اذا تريد رواية صحيحة عندي ولكن عن الامام الصادق وليست عن الإمام علي

لا بأس ان اضعها ولكنها خارج الموضوع لان موضوعنا الحكم فيه الإمام علي فقط لا يقبل اي قول آخر


الخصال للصدوق ص 639



حدثنا احمد بن زياد بن جعفر الهمدانى قال حدثنا على ابن ابراهيم بن هاشم عن ابيه عن محمد بن ابى عمير عن هشام بن سالم عن ابى عبدالله قال كان اصحاب رسول الله اثنى عشر الفا ثمانية الالف من المدينة والفان من مكة والفان من الطلقاء ولم يرى فيهم قدرى ولامرجىء ولا حرورى ولا معتزلى ولا اصحاب راى كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون اقبض ارواحنا من قبل ان ناكل خبز الخمير



تفضل ضعفها ان استطعت



وننتظر قول الإمام علي فقط واعتذر عن خروجي عن الموضوع في هذه المشاركة




ابسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

عندما قال لك السيد الماجد (افهم واغتنم) صدق فيها عليك,,


لأني اتكلم معك في نقطة وانت تتكلم في نقطة اخرى,, أن اهل البيت (ع) كلامهم حجه

فأن طلبت منا رواية للامام علي *ع* وجاء الرد عليك برواية من الامام الباقر *ع* في

(نفس الرد على شبهتك) مثل ما وضحت لك من قبل في موضوع جواز الوسيلة , ولكن لا

بأس اوضح من جديد فأن رواية الامام الباقر *ع* تكون كافيه في مكان رواية الامام علي*ع*

أي أن الامام الباقر*ع* لا يحرم ولا يحلل شئ الا وحرمه الامام علي *عليه السلام*..

فأرجوا انك فهمت ما أرمي له ....

[Danial_111]

أخرجنا لك قول الإمام جعفر الصادق في هذا الأمر... هل عندك دليل على أن أمير المؤمنين يخالف الإمام الصادق عليهما السلام؟؟؟ وعلى فكرة من أحد أسماء المذهب الشيعي هو المذهب الجعفري نسبة لجعفر بن محمد الصادق عليه السلام... وكلامه حجة علينا.
هل تفهم من هذا الحديث أن كلهم عدول؟؟؟ لو أخبرت أي جاهل ان عدد الصحابة 12 الف صحابي فقط لسخر منك... يكفيك في حجة الوداع أن الصحابة فوق المائة ألف صحابي... وإليك هذا الحديث الصحيح:

الحديث الثاني:الكافي - الشيخ الكليني ج 3 ص 342 - باب التعقيب بعد الصلاة والدعاء:

10 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن محمد بن إسماعيل بن بزيع ، عن الخيبري ، عن الحسين بن ثوير ، وأبي سلمة السراج قالا : سمعنا أبا عبد الله عليه السلام و هو يلعن في دبر كل مكتوبة أربعة من الرجال وأربعا من النساء فلان وفلان وفلان ومعاوية ويسميهم وفلانة وفلانة وهند وام الحكم أخت معاويةفي هذا الحديث الصحيح تقرير بلعن الامام الصادق لبعض الصحابة... فلو جمعنا بين الحديث الذي وضعته وهذا الحديث نفهم بأن الصحابة الذين هم ساروا على النهج المحمدي ولم يحاربوا أهل بيته هم اثنا عشر صحابيا....

ردها علي إن استطعت

[مسلمه غيوره]

النبي يلعن في صلاته فلان وفلانه -لماذا لم يقل اسمائهم لنقتدي بسنته؟
ام ان النبي ايضا يمارس التقية المشهوره لعلي (برأه الله منها) -وتتحدى من يرد عليك ايضا بهذا الحديث الملفق من كتبكم المحرفة - ورسولنا الكريم ينهانا عن السب واللعن ثم يلعن هو -ومتى؟ في الصلاة ! كيف ينهي عن فعل ويأتي مثله : ألا تستحون من انفسكم بسرد مثل هذه الاحاديث التي يستطيع الطفل ان يميزها و يميز تحريفها !
لا تنه عن فعل وتأتي مثله عار عليك إذا فعلت عظيم

[علي الأكبر]

النبي يلعن في صلاته فلان وفلانه -لماذا لم يقل اسمائهم لنقتدي بسنته؟
ام ان النبي ايضا يمارس التقية المشهوره لعلي (برأه الله منها) -وتتحدى من يرد عليك ايضا بهذا الحديث الملفق من كتبكم المحرفة - ورسولنا الكريم ينهانا عن السب واللعن ثم يلعن هو -ومتى؟ في الصلاة ! كيف ينهي عن فعل ويأتي مثله : ألا تستحون من انفسكم بسرد مثل هذه الاحاديث التي يستطيع الطفل ان يميزها و يميز تحريفها !
لا تنه عن فعل وتأتي مثله عار عليك إذا فعلت عظيم

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم

أختي مسلمة غيورة متى الرسول نهى عن اللعن ؟؟؟

هل الرسول * صلى الله عليه عليه آله * يخالف القرآن ؟

قال تعالى : ( إن الذين يكتمون مآ أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب أولآئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون )

لو سمحتي أأتي بأدله لتثبيت صحة الكلام ..


لتفادي الاغلاط الاملائية في الآية :
سورة البقرة آية رقم :159
تحياتي

[محب نصر الله]

النبي يلعن في صلاته فلان وفلانه -لماذا لم يقل اسمائهم لنقتدي بسنته؟
ام ان النبي ايضا يمارس التقية المشهوره لعلي (برأه الله منها) -وتتحدى من يرد عليك ايضا بهذا الحديث الملفق من كتبكم المحرفة - ورسولنا الكريم ينهانا عن السب واللعن ثم يلعن هو -ومتى؟ في الصلاة ! كيف ينهي عن فعل ويأتي مثله : ألا تستحون من انفسكم بسرد مثل هذه الاحاديث التي يستطيع الطفل ان يميزها و يميز تحريفها !
لا تنه عن فعل وتأتي مثله عار عليك إذا فعلت عظيم


وعادت حليمة على عادتها القديمة

[Danial_111]

النبي يلعن في صلاته فلان وفلانه -لماذا لم يقل اسمائهم لنقتدي بسنته؟
ام ان النبي ايضا يمارس التقية المشهوره لعلي (برأه الله منها) -وتتحدى من يرد عليك ايضا بهذا الحديث الملفق من كتبكم المحرفة - ورسولنا الكريم ينهانا عن السب واللعن ثم يلعن هو -ومتى؟ في الصلاة ! كيف ينهي عن فعل ويأتي مثله : ألا تستحون من انفسكم بسرد مثل هذه الاحاديث التي يستطيع الطفل ان يميزها و يميز تحريفها !
لا تنه عن فعل وتأتي مثله عار عليك إذا فعلت عظيم

يبدوا أن الاخت المسلمة لا تجيد القراءة... أولا الحديث هنا عن الإمام أبو عبدالله وهو الإمام جعفر الصادق عليه السلام... فنرجوا من الأخت تعلم القراءة قبل أن تجيب... ثاينا كلمة "فلان" في الحديث لا يسقط حجيته... فإليك ما قاله البخاري؟:

صحيح البخاري - (ج 1 / ص 46)
26 - حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ قَالَ أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ عَنْ الزُّهْرِيِّ قَالَ أَخْبَرَنِي عَامِرُ بْنُ سَعْدِ بْنِ أَبِي وَقَّاصٍ عَنْ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ

أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَعْطَى رَهْطًا وَسَعْدٌ جَالِسٌ فَتَرَكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَجُلًا هُوَ أَعْجَبُهُمْ إِلَيَّ فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا لَكَ عَنْ فُلَانٍ فَوَاللَّهِ إِنِّي لَأَرَاهُ مُؤْمِنًا فَقَالَ أَوْ مُسْلِمًا فَسَكَتُّ قَلِيلًا ثُمَّ غَلَبَنِي مَا أَعْلَمُ مِنْهُ فَعُدْتُ لِمَقَالَتِي فَقُلْتُ مَا لَكَ عَنْ فُلَانٍ فَوَاللَّهِ إِنِّي لَأَرَاهُ مُؤْمِنًا فَقَالَ أَوْ مُسْلِمًا ثُمَّ غَلَبَنِي مَا أَعْلَمُ مِنْهُ فَعُدْتُ لِمَقَالَتِي وَعَادَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ قَالَ يَا سَعْدُ إِنِّي لَأُعْطِي الرَّجُلَ وَغَيْرُهُ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْهُ خَشْيَةَ أَنْ يَكُبَّهُ اللَّهُ فِي النَّارِ
وَرَوَاهُ يُونُسُ وَصَالِحٌ وَمَعْمَرٌ وَابْنُ أَخِي الزُّهْرِيِّ عَنْ الزُّهْرِيِّ

هل تسقطين هذا الحديث من البخاري بعد هذا؟؟؟ وفي الحديث ذكر صريح لاسم معاوية لعنه الله....

ردها علي إن استطعت

[ForrQ8]

أين أنتم يا من تدعون أنكم أتباع الإمام علي بن أبي طالب أمير المؤمنين الكرار
؟؟

الى الآن لم أجد أي قول للإمام علي الشيعة يتبعونه فيه

ولا حول ولا قوة الا بالله

اتيناكم بأقوال علي عن الوسيلة وعن المتعة وعن الصحابة .. ولم يأت الشيعة ولا حتى بقول واحد للإمام علي في هذه المسائل بل فتحت لهم المجال ان يأتوني بأي قول لعلي يتبعونه فيه .. والى الان لم أجد قول واحد للامام علي ...

فأين أنتم يا أتباع علي بن أبي طالب ؟؟

نكمل على بركة الله حتى نعلم هل الشيعة أتباع علي أم أتباع المراجع المعممين ؟؟

هذا الإمام علي والحسن والحسين وموسى الكاظم والجواد يسمون أبنائهم بـــ

ابوبكر وعمر وعثمان وعائشة ..

ثم يأتي الشيعة ومراجعهم ويقولون

هذا السيد علي السيستاني
http://www.sistani.org/local.php?modules=nav&nid=5&cid=79 (http://www.sistani.org/local.php?modules=nav&nid=5&cid=79)

يجيب على هذا السؤال

السؤال: ما هي الاسماء المستحبة تسمیتها للاولاد؟

الجواب: تستحب التسمية بالأسماء المتضمنة للعبودية لله عزوجل ، كما تستحب التسمية باسم النبي محمد (ص) وباقي الأنبياء والمرسلين (ع) ، وتستحب التسمية باسم علي , والحسن ، والحسين ، وجعفر ، وطالب ، وحمزة ، وفاطمة ، وتكره التسمية بأسماء أعداء الإسلام وأهل البيت (ع).

===========

الآن .. اما ان يكون الأئمة فعلوا ما هو مكروه وأقصد الإمام علي لان الموضوع عن الإمام علي فقط

او ان هذه الاسماء ليست من اسماء اعداء الاسلام وأهل البيت !!

فمن ستتبعون الأئمة وأقصد الإمام علي او السيد السيستاني ؟؟

وما زلنا ننتظر قول للإمام علي الشيعة يتبعونه فيه

وأتمنى من عوام الشيعة الذين يقرأون هذا الموضوع ان يفكروا قليلا ..!! نحن الشيعة ندعي اننا اتباع الإمام علي .. وهذا الموضوع اكثر من ثمان صفحات وبكل صفحة عشر مشاركات والى الآن لم يأتي الشيعة ولا حتى بقول واحد للإمام علي يتبعونه فيه ونحن أهل السنة اتينا بأقواله وافعاله واتبعناه فيها !! فكر قليلا هل فعلا انتم يا شيعة أتباع عليا ؟؟


===================
ملاحظة :: اعلم يا شيعي ان السيد علي السيستاني قد غير الجواب على هذا السؤال وكان السؤال والجواب سابقا كالتالي
السؤال :: هل يجوز التسمي بعبد الخالد وما هي الاسماء التي يكره التسمي بها
فأجاب السيد السيستاني :: لا يجوز التسمي باسم عبدالخالد إذ ان الخالد ليس من أسماء الله ويكره التسمي بأسماء أعداء أهل البيت

يعني كان مخرب عليكم اسماء عبدالحسين وعبدالزهراء فوق الورطه التي ورطكم اياها وقال ان الأئمة فعلوا ما هو مكروه وسموا ابنائهم باسماء اعداء اهل البيت

[النجم الملتهب]

نرى الشيخ ForrQ8 خرج من التوسل وثبتنا له ان التوسل عنه هي العمل بما جاء بسنة بختصار انها محمد وعندنا محمد وآل محمد ، ثم انتقلت إلى موضوع المتعة ، فأثبتنا لك انك لا تملك دليل متصل السند إلى النبي صل الله عليه وآله وسلم يحرم المتعة ، وبعدها اتيت بهذة الجملة

قال امير المؤمنيين (ع): (أوصيكم في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم,لاتسبوهم, فإنهم اصحاب نبيكم, وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة, نعم أوصاني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في هؤلاء)


ووضحنا لك لك أن قول الامام علي عليه السلام عندما تلفظ بعبارة "وهم أصحابه الذين لم يبتدعوا في الدين شيئاً, ولم يوقروا صاحب بدعة," وكان السبب هو عدم استيعاب ما تقرأ وقلنا لك بإن عبارته السابقة ما هي إلا وصف لتلك الثلة من الصحابة الذين يوصيهم النبي صل الله عليه وآله وسلم وعدم وسبهم ووصبف هاؤلاء الصحابة بأنهم لم يبتدعوا في الدين شيئا ، وايضا لم يوقروا صاحب بدعة .

والان تأتينا يا شيخ ForrQ8 بموضوع التسمية بأسماء عمر وابو بكر ويحتج بها على فتوى للسستاني بإكراه هذه التسميات ، ولعل السستاني اصبح حكما بدل الامام علي عليه السلام ، على الرغم ان التسمية لاتدل على اي شيء والكل يعلم ان ابو بكر اسمه عبد الله بن قحافة وهو هو الشهور وابو بكر ماهي إلا كنية ، ثانيا عمر ليس هو الوحيد في اسمه عمر ، على الرغم اني اعرف كثير من الشيعة من يسمي اسمائة بهذه الإسماء ويشهد الله اني لم اسمع بإسم شخص شيعي اسمه ابو بكر فقط رأيت عمر وعثمان .

فإستدلالتك وشبهاتك يا شيخ ForrQ8 كلها ماهي إلا ضباب ينقشع بمجرد ضهور اشعة الشمس .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

عنوان الموضوع هو

(( الامام علي هو الحكم بيننا في ما نختلف فيه ))

والى الإن الزملاء الشيعة لم يأتوا بولا قول للإمام علي ومع هذا وللأسف يقولون ردينا عليك .. لا أعلم هل يضحكون بهذا على أنفسهم او على عقول المتابعين لهذا الحوار ؟؟

انا اعتبره استهزاء بعقول من يتابعون الحوار

قول واحد للامام علي لم يستشهد فيه الشيعة ..

اما كلام السيستاني (( يكره التسمي بأسماء أعداء أهل البيت ))

أقول الإمام علي فعل وسمى أبنائه بهذه الأسماء

الآن حسب قول السيستاني

أما ان يكون الإمام علي فعل ما هو مكروه

او ان هذه الأسماء ليست من أسماء أعداء أهل البيت

واحلاهما مر ..

وما زلنا ننتظر قول واحد فقط للإمام علي الشيعة يتبعونه فيه

أين أنتم يا من تدعون أنكم أتباع علي بن أبي طالب الكرار وليس الفرار المظلوم الذي يغتصب فرج بنته ويكسر ضلع زوجته وهو ساكت ويقول لا حول ولا قوة الا بالله

ننتظر الرد بقول للإمام علي او نكمل باقي أقواله عليه السلام الذي يتبعه فيها أهل السنة والجماعة

[النجم الملتهب]

اتنا ما لديك من بعد هذه التسميات يا شيخ ForrQ8 .

ننتظر ماذا يقول الامام علي عليه السلام هذه المرة ، ولا تنسى إقرأ بتمعن قبل الوضع ما لديك لان نصف الفهم في القراءة السليمة .

النجم الملتهب

[Danial_111]

يا فاروق يكفينا قول الامام جعفر الصادق في الموضوع وهو أحد أبناء الإمام علي وهو إمام معصوم عندنا... إذا لم تكن تتقن اللغة العربية سوف نبدأ معك من الحروف الأبجدية!!!!:emlaugh:

ردها علي إن استطعت

[علي الأكبر]

عنوان الموضوع هو

(( الامام علي هو الحكم بيننا في ما نختلف فيه ))

والى الإن الزملاء الشيعة لم يأتوا بولا قول للإمام علي ومع هذا وللأسف يقولون ردينا عليك .. لا أعلم هل يضحكون بهذا على أنفسهم او على عقول المتابعين لهذا الحوار ؟؟

انا اعتبره استهزاء بعقول من يتابعون الحوار

قول واحد للامام علي لم يستشهد فيه الشيعة ..

اما كلام السيستاني (( يكره التسمي بأسماء أعداء أهل البيت ))

أقول الإمام علي فعل وسمى أبنائه بهذه الأسماء

الآن حسب قول السيستاني

أما ان يكون الإمام علي فعل ما هو مكروه

او ان هذه الأسماء ليست من أسماء أعداء أهل البيت

واحلاهما مر ..

وما زلنا ننتظر قول واحد فقط للإمام علي الشيعة يتبعونه فيه

أين أنتم يا من تدعون أنكم أتباع علي بن أبي طالب الكرار وليس الفرار المظلوم الذي يغتصب فرج بنته ويكسر ضلع زوجته وهو ساكت ويقول لا حول ولا قوة الا بالله

ننتظر الرد بقول للإمام علي او نكمل باقي أقواله عليه السلام الذي يتبعه فيها أهل السنة والجماعة

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

لا أراك الا انك تهيم في كل واد ( وكأنك تريد أن تثبت اتباعية الامام *ع* بتفكيرك وليس بالحقيقة !!!!)

فان كان بتفكيرك فلزم به نفسك

قلنا لك اقوال اهل البيت *ع* لا تختلف ولا تتضارب مع بعضها ولاكنك لا تريد ذلك ( هذا شأنك , وبسبب جهلك في أقوال أهل البيت *ع*)

[ForrQ8]

الله اكبر

رأيتم كيف يا متابعين يا عوام الشيعة ؟؟

هذي عشر صفحات اكثر من 100 رد والى الآن ولا قول واحد فقط للإمام علي الشيعة يتبعونه فيه .. فمن هم اتباع الامام علي يا شيعة ؟؟

اما قولك افهم الكلام قبل ان تكتبه فهذا مردود عليك ولا عجب انكم تريدون الطعن في عليا .. فكلام الإمام علي عليه السلام عربي واضح لا يحتاج لمفهومية .. الا اذا كنتوا انتم مو عرب فلا الومك اذا ما فهمتوا كلامه

يعني الامام يقول المتعه حرام ؟؟ شنو تبيني افهم ؟ او مثلا يقول افضل ما توسل به المتوسلون هي الاعمال الصالحة او يقول لا تجعل بينك وبيم الله واسطه ادعوه مباشرة بدون شفيع ولا وسيط .. ماذا تريد مني ان افهم من كلامه يعني ؟؟ يقول الصحابة هم الذين لم يبتدعوا في الدين شيئا ماذا تريد ان افهم ؟؟

اذا كلامه عندكم غير مفهوم فهذه مشكلتكم لا مشكلتي

ماذا تريدون من اقوال الامام علي مثلا ؟؟ عن الصحابة يعني

تفضل


جاء رجلاً إلى أمير المؤمنين (ع) فقال : سمعتك تقول فى الخطبة آنفاً : اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين , فمن هما ؟ قال : حبيباى , و عماك أبوبكر و عمر , إماما الهدى , و شيخا الإسلام , ورجلا قريش , و المقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم و آله , من أقتدي بهما عصم , و من أتبع آثارهما هدى إلى صراط مستقيم " تلخــــــــــــيص الشافي 2/428



وايضا



مما قاله علي أمير المؤمنين عن أبوبكر و عمر:


(وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت، وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق، والخليفة الفاروق، ولعمري إن مكانهما في الإسلام لعظيم، وإن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد، رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملا)


شرح نهج البلاغة للميثم 1/31 ط. طهران



ومثلا اذا تريدون موضوع خلق القرآن .. الشيعة ومراجعهم المعممين يقولون ان القران مخلوق والعياذ بالله وان الله اذا اراد ان يتكلم يخلق كلامه ولا يتكلم مباشرة ونفوا صفة الكلام عنه سبحانه وتعالى عما يصفون



اما نحن اهل السنة والجماعة فنقول ان القرآن كلام الله ليس مخلوق انما هو كلامه وصفة من صفاته وان الله اذا اراد ان يتكلم يتكلم كيف شاء متى شاء والأدلة عندنا كثيرة .. ولكن بما ان هذا الموضوع الحكم فيه هو الإمام علي عليه السلام .. استشهد بكلام الامام علي وهو يقول ان القران ليس مخلوق


نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 2 - ص 91 – 92

واعلموا أن هذا القرآن هو الناصح الذي لا يغش ، والهادي الذي لا يضل ، والمحدث الذي لا يكذب . وما جالس هذا القرآن أحد إلا قام عنه بزيادة أو نقصان : زيادة في هدى ، أو نقصان في عمى . واعلموا أنه ليس على أحد بعد القرآن من فاقة ، ولا لأحد قبل القرآن من غنى فاستشفوه من أدوائكم واستعينوا به على لأوائكم ، فإن فيه شفاء من أكبر الداء وهو الكفر والنفاق والغي والضلال . فاسألوا الله به ، وتوجهوا إليه بحبه ، ولا تسألوا به خلقه إنه ما توجه العباد إلى الله بمثله . واعلموا أنه شافع مشفع ، وقائل مصدق . وأنه من شفع له القرآن يوم القيامة شفع فيه ، ومن محل به القرآن يوم القيامة صدق عليه ، فإنه ينادي مناد يوم القيامة


وجاء مثل هذا الكلام عن امير المؤمنين بالظبط في

فقه للمغتربين - السيد السيستاني - ص 21 - 22

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 89 - ص 24


وما زلنا ننتظر من الشيعة قول واحد للإمام علي عليه السلام يتبعه فيه الشيعة الإمامية الذين يدعون انهم اتباع علي بن أبي طالب

[ForrQ8]

ماشاء الله

عدد من شاهد هذا الموضوع
(( 500 ))

وانا اطالب عوام الشيعة ممن يقرأون هذا الموضوع ان يتفكروا قليلا

رأيتم كيف أنكم تدعون أنكم أتباع علي بن ابي طالب ولا تملكون ولا حتى قول واحد للإمام علي تتبعونه فيه ؟؟

هل تعلم يا شيعي ان كتاب الكافي لا يوجد فيه ولا رواية عن فاطمة الزهراء
هل تعلم يا شيعي ان روايات الحسن والحسين في الكافي لا تتجاوز العشر روايات مجتمعين ؟؟

فبالله عليكم هل انتم اتباع علي وفاطمة والحسن والحسين ؟؟

ام اهل السنة من ينقلون رواياتهم وسيرتهم وبوبوا ابوابا لها ؟؟

شغل عقلك قليلا يا من ضحك عليك وقيل لك اننا نحن اتباع عليا .. فأين أقوال علي التي تتبعونه فيها ؟؟

اترك لكم مجالا للتفكير وأسأل الله ان يهدي عوام الشيعة

[Danial_111]

أن الزرازير لما طار طائرها... توهمت أنها أصبحت شياهينا

يقول نحن لم نجيب وقد استخرجنا له الأحاديث الصحيحة عندنا...

متى تثبت أنك رجل من صلب رجل وتجيب على اسئلتنا:emlaugh:

[ForrQ8]

كذبت ورب الكعبة

اشهدوا يا عوام الشيعة

عنوان الموضوع هو
(( الحكم بيننا هو علي بن ابي طالب في ما نختلف فيه ))

وأي قول لغير الإمام علي عليه السلام غير مقبول

وانتم لم تأتوا ولا حتى بقول واحد للإمام علي في المواضيع التي طرحت .. بل قلت لكم اعطوني اي قول للامام علي انتم تتبعونه فيه ولم تأتوني ولا حتى بقول واحد ..

واترك الشيعة يقرأون ويحكمون .. هم رجال او نساء ميزهم الله بنعمة العقل اقرأ واحكم يا موالي يا من تدعي انك من شيعة علي وأتباع عليا عليه السلام

ومازال الطلب مستمر ..

نريد قول واحد فقط للإمام علي في أي موضوع الشيعة يتبعونه فيه

انتظر الرد

[علي الأكبر]

كذبت ورب الكعبة

اشهدوا يا عوام الشيعة

عنوان الموضوع هو
(( الحكم بيننا هو علي بن ابي طالب في ما نختلف فيه ))

وأي قول لغير الإمام علي عليه السلام غير مقبول

وانتم لم تأتوا ولا حتى بقول واحد للإمام علي في المواضيع التي طرحت .. بل قلت لكم اعطوني اي قول للامام علي انتم تتبعونه فيه ولم تأتوني ولا حتى بقول واحد ..

واترك الشيعة يقرأون ويحكمون .. هم رجال او نساء ميزهم الله بنعمة العقل اقرأ واحكم يا موالي يا من تدعي انك من شيعة علي وأتباع عليا عليه السلام

ومازال الطلب مستمر ..

نريد قول واحد فقط للإمام علي في أي موضوع الشيعة يتبعونه فيه

انتظر الرد


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

الى متى تفهم ؟؟؟!!!!

أنا شيعة ( أثناء عشرية )

رواياتنا من محمد *ص* وأهل بيته *ع*

قول أهل البيت *ع* عندنا : حلاله حلال علي *ع* وحرامه حرام علي *ع*


ملاحظة : هل تأتي لي بجميع أحكام المسلمين من روايات النبي محمد *ص* فقط ؟؟؟

على حسب مفهومك اذا لم تأتي لي بجميع الأحكام الاسلامية من روايات النبي محمد *ص* فأنت ليس من متبعين النبي محمد * صلى الله عليه وآله * !!!!!

هل لك أن تخرج من هذا المأزق ؟


ففهم و اغنتم

[Danial_111]

اضحكتي يا فاروق... ومن أنت حتى تقبل شهادة فلان من الناس أو لا؟؟؟ شر البلية ما يضحك:wavetowel3:

ردها علي إن استطعت

[ForrQ8]

رأيتم كيف يا عوام الشيعة

لا يوجد ولا حتى قول واحد للإمام علي تتبعونه فيه !!!

والله لو كان عندكم ما تتبعون عليا فيه لوضعوه من اول مشاركة

ولكنكم تقولون انكم اتباع علي هكذا بالإسم فقط .. ولما طلبنا منكم ان تثبتوا انكم اتباع علي بن ابي طالب رأيتم كيف لا يوجد ولا قول واحد تتبعونه فيه

فمن هم اتباع علي ؟؟
الشيعة الإمامية او اهل السنة والجماعة ؟؟

نكمل على بركة الله اقوال علي التي يتبعه فيها أهل السنة والجماعة من كتب الشيعة

نشوف رأي الامام علي وحكمه على أهل الشام
(( معاوية ومن معه ))


قول علي

« وكان بدء أمرنا أنّا تلاقينا والقوم من اهل الشام والظاهر ان ربنا واحد واحد وديننا واحد، ودعوتنا في الإسلام واحدة،ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا شيئاً إلا مااختلفنا فيه من دم عثمان »


(نهج البلاغة جـ 3 ص 114



هذا رأي الإمام علي في اهل الشام معاوية ومن معه .. فهل انتم تتبعون علي في هذه المسألة او تتبعون المراجع المعممين ؟؟

وما زلت انتظر قول للامام علي يتبعه فيه الشيعة الذين يزعمون انهم اتباع عليا

[النجم الملتهب]

اللهم صل على محمد وآل محمد واللعن الدائم لأعدائهم من الأولين والاخرين إلى قيام يوم الدين .

« وكان بدء أمرنا أنّا تلاقينا والقوم من اهل الشام والظاهر ان ربنا واحد واحد وديننا واحد، ودعوتنا في الإسلام واحدة،ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله ولا يستزيدوننا شيئاً إلا مااختلفنا فيه من دم عثمان »

لا تعليق سوى دعوتكم لهذا الموضوع فأهلا بك عزيزي ادخلوا على الموضوع بالضغط وآتونا بما لديكم (http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=1509)

[ForrQ8]

هذا امام معصوم ظاهره كباطنه

تخيل امام معصوم عنده ظاهر وعنده باطن .. وهو معصوم قوله حجه .. فكيف نفرق بين الظاهر والباطن ؟؟

احنا عرب وفهمنا من كلامه ما هو بائن للكل اقصد لكل ذي عقل .. اذا عندك قول اخر للامام علي يقول فيه انهم كفار هاته

وما زلنا ننتظر قول واحد للإمام علي يتبعه الشيعة الإمامية فيه

أين أنتم يا من تدعون انكم اتباع عليا

كان في بنت نسيت اسمها قالت في اول الموضوع اني وصلت خير وسأجد اقوال وافعال علي والى الان ماكو شي ؟؟

=================
ومن اقواله عليه السلام

قول علي

« وإني لست بفوق أن أخطئ ولا آمن على ذلك من نفسي»

(نهج البلاغة 202).

ونحن نقول يقوله انه غير معصوم ويخطئ كسائر البشر .. فهل عندكم قول لعلي يقول فيه انا معصوم لا اخطئ ؟؟

انتظر الرد

[النجم الملتهب]

إقرأ وتمعن في قول الامام عليه عليه السلام بدون بتر :yes:

من كتاب له عليه السلام إلى أهل الامصار يقص فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين : وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد ودعوتنا في الاسلام واحدة لانستزيدهم في الايمان بالله والتصديق لرسوله صلى الله عليه وآله ولا يستزيدوننا الامر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء

فإن كنت لا تعرف كلامه فستعين بمن لديه خبرة في البلاغة .

النجم الملتهب

[ForrQ8]

الزميل النجم الملتهب وضعت لك قول في مشاركتي السابقة بعد ان رديت علي فلم تقرا

اقراه

والى الان ما اتانا الزميل اللطيف النجم بأي قول لعلي يتبعه فيه

هل تريدون رأي الإمام علي فيكم يا شيعة يا امامية ؟؟

تفضلوا
روى محمد بنيعقوب الكليني عن الكاظم أنه قال :

»لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة ولو امتحنتهملما وجدتهم إلا مرتدين. فقالوا : نحن شيعة علي. فقال لهم: إنما شيعة علي من صدققوله فعله»

(الكافي8/228).

وأنتم الى الآن لا قول ولا فعل لعلي تتبعونه فيه

والله المستعان

ننتظر الرد بقول للامام علي لانه هو الحكم بيننا في هذا الموضوع واي قول اخر غير مقبول

[علي الأكبر]

الزميل النجم الملتهب وضعت لك قول في مشاركتي السابقة بعد ان رديت علي فلم تقرا

اقراه

والى الان ما اتانا الزميل اللطيف النجم بأي قول لعلي يتبعه فيه

هل تريدون رأي الإمام علي فيكم يا شيعة يا امامية ؟؟

تفضلوا
روى محمد بنيعقوب الكليني عن الكاظم أنه قال :

»لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة ولو امتحنتهملما وجدتهم إلا مرتدين. فقالوا : نحن شيعة علي. فقال لهم: إنما شيعة علي من صدققوله فعله»

(الكافي8/228).

وأنتم الى الآن لا قول ولا فعل لعلي تتبعونه فيه

والله المستعان

ننتظر الرد بقول للامام علي لانه هو الحكم بيننا في هذا الموضوع واي قول اخر غير مقبول





بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

أنت أثبت بأنك تتبع الرسول *ص* ( على حسب فهمك )وبعدين نتكلم في اتباعية الامام علي *ع* ,,,

وانا لا زلت بفراغ الصبر أن تثبت ذلك للجميع

( أم انك تريد أن تلزم غيرك بما تلزم نفسك به من فهمك ؟؟؟!!! )


فتفضل معنا في موضوع ( بما الزم نفسه به الشيخ FOrrQ8 )

للتتضح حقيقت ادعاءك

[ForrQ8]

هذا الموضوع فتحته خصيصا للذين يدعون أنهم أتباع علي بن ابي طالب عليه السلام

وجعلت الحكم بيننا وبينكم فيما نختلف فيه هو
(( الإمام علي ع ))

فأين أنتم يا من تدعون انكم اتباع عليا ؟؟

أين أقوال علي التي تتبعونه فيها ؟؟

اعطيتكم اقوال علي في امور مختلفة .. وما زال عندي اقوال كثيرة للإمام علي تثبت ان اهل السنة والجماعة هم اتباعه الحقيقين .. اما الشيعة الإمامية فليس لهم نصيب الا الانتساب له دون ان يتبعونه حقيقتة ..

والى الان الطلب قائم ..

واطلب من عوام الشيعة التفكر قليلا .. انتم تدعون انكم اتباع عليا .. فاين هي اقواله التي تتبعونه فيها ؟؟ فكر قليلا فقط

اعطوني قولا واحد للإمام علي انتم تتبعونه فيه

انتظر الرد

[علي الأكبر]

هذا الموضوع فتحته خصيصا للذين يدعون أنهم أتباع علي بن ابي طالب عليه السلام

وجعلت الحكم بيننا وبينكم فيما نختلف فيه هو
(( الإمام علي ع ))

فأين أنتم يا من تدعون انكم اتباع عليا ؟؟

أين أقوال علي التي تتبعونه فيها ؟؟

اعطيتكم اقوال علي في امور مختلفة .. وما زال عندي اقوال كثيرة للإمام علي تثبت ان اهل السنة والجماعة هم اتباعه الحقيقين .. اما الشيعة الإمامية فليس لهم نصيب الا الانتساب له دون ان يتبعونه حقيقتة ..

والى الان الطلب قائم ..

واطلب من عوام الشيعة التفكر قليلا .. انتم تدعون انكم اتباع عليا .. فاين هي اقواله التي تتبعونه فيها ؟؟ فكر قليلا فقط

اعطوني قولا واحد للإمام علي انتم تتبعونه فيه

انتظر الرد

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

سوف أثبت لك وفي عقر دارك بأنك لا تتبع أمير المؤمنين علي *ع*

وهل انت تتبع الرسول *ص* حتى نثبت لك بأننا نتبع الامام علي *ع*

نراك في الموضوع ( بما الزم نفسه به الشيخ FOrrQ8 )

وأقسم بالله أني سوف أمشي على دربك أن صدقت

هل تستطيع أن تثبت أم مجرد ادعاء باطل؟

الرجاء عدم التهرب لتظهر الحقائق

[ForrQ8]

وما زالت أنتظر قول واحد للإمام علي ع يتبعه فيه الشيعة الإمامية

كان علي بن أبي طالب(ع) يقول: اللهم اغفر لي ماأنت أعلم به مني فإن عدت فعد علي بالمغفرة، اللهم اغفر ما أويت، من نفسي ولم تجد له وفاء عندي، اللهم اغفر لي ماتقربت به إليك بلساني ثم خالفه قلبي، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ وسقطات الألفاظ وسهوات الجنان وهفوات اللسان.

(نهج البلاغة شرح محمد عبدة-ج2ص578،،،نهج البلاغة شرح ابن أبي الحديد ج6ص176

وهذا ما نعتقده في الإمام علي صحابي جبل من اول من اسلموا امام في العلم .. لا كما يعتقد الشيعة انه معصوم لا يسهوا ولا ينسى ولا يزل ولا يغلط

هذا هو الإمام علي ومن كتبكم

فهل عندكم قول للإمام علي يقول فيه انا معصوم لا اغلط ابدا ولا اسهوا ولا انسى ؟؟ ام انكم نسبتوا له اشياء هو بريء منها ؟؟


وما زلت انتظر قول واحد للإمام علي الشيعة يتبعونه فيه

[علي الأكبر]

وما زالت أنتظر قول واحد للإمام علي ع يتبعه فيه الشيعة الإمامية

كان علي بن أبي طالب(ع) يقول: اللهم اغفر لي ماأنت أعلم به مني فإن عدت فعد علي بالمغفرة، اللهم اغفر ما أويت، من نفسي ولم تجد له وفاء عندي، اللهم اغفر لي ماتقربت به إليك بلساني ثم خالفه قلبي، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ وسقطات الألفاظ وسهوات الجنان وهفوات اللسان.

(نهج البلاغة شرح محمد عبدة-ج2ص578،،،نهج البلاغة شرح ابن أبي الحديد ج6ص176

وهذا ما نعتقده في الإمام علي صحابي جبل من اول من اسلموا امام في العلم .. لا كما يعتقد الشيعة انه معصوم لا يسهوا ولا ينسى ولا يزل ولا يغلط

هذا هو الإمام علي ومن كتبكم

فهل عندكم قول للإمام علي يقول فيه انا معصوم لا اغلط ابدا ولا اسهوا ولا انسى ؟؟ ام انكم نسبتوا له اشياء هو بريء منها ؟؟


وما زلت انتظر قول واحد للإمام علي الشيعة يتبعونه فيه


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

وأنا بعد انتظر اثبات بأنك تتبع الرسول *ص* من كتبكم :yes:

[ForrQ8]

لابأس ولله الحمد والمنة

هذا الزميل علي الأكبر يعترف على استحياء ان الشيعة ليسوا اتباع الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام

وما زلت انتظر غيره من الشيعة الذين يدعون انهم اتباع علي بأن يأتوني بقول واحد فقط للإمام علي يتبعونه فيه

ورأيتم كيف اتينا لكم بأقوال الإمام علي التي تخالف دينكم وتوافق مذهب اهل السنة والجماعة ولم تأتوني بعكس هذا القول حتى وصل الحال ان تركت لكم المجال ان تأتوني بقول واحد فقط لعلي تتبعونه فيه

[علي الأكبر]

لابأس ولله الحمد والمنة

هذا الزميل علي الأكبر يعترف على استحياء ان الشيعة ليسوا اتباع الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام

وما زلت انتظر غيره من الشيعة الذين يدعون انهم اتباع علي بأن يأتوني بقول واحد فقط للإمام علي يتبعونه فيه

ورأيتم كيف اتينا لكم بأقوال الإمام علي التي تخالف دينكم وتوافق مذهب اهل السنة والجماعة ولم تأتوني بعكس هذا القول حتى وصل الحال ان تركت لكم المجال ان تأتوني بقول واحد فقط لعلي تتبعونه فيه



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

أخي الشيخ FOrrQ8 والله إذا ثبت انك تتبع الرسول *ص* لك شيئان الآ وهما :

1_ اني اجاوب عن اي رواية تأتيا من الامام علي *ع* وأأتي لك بأي رواية الى الامام علي *ع* تريدها .

2_ أني اصبح من اتبعاك والسائرين على دربك .

ننتظر ردك في موضوع ( ما الزم نفسه به الشيخ FOrrQ8 )

لليتضح الحق مع من ؟

[ForrQ8]

طلبك يا ايها الزميل اللطيف ليس عندنا

فهذا الموضوع الحكم فيه الإمام علي ع فقط ولا يقبل اي قول اخر غير قول امير المؤمنين علي بن أبي طالب

حتى يعلم فقط عوام الشيعة أنهم لا يتبعون عليا في الحقيقة بل هم أتباع المراجع المعممين

ولا تتبعون عليا لا من قريب ولا من بعيد

نكمل على بركة الله اقوال علي رضي الله عنه التي تخالف عقائد الرافضة اتباع المراجع

هذا الإمام علي يرفض امرا من الله ويقول

قول علي

« والله ما كانت عندي للخلافة من رغبة ولا للولايةإربة لولا أن دعوتموني إليها وحملتموني عليها

(نهج البلاغة 322 الأمالي ص732 بحارالأنوار32/30).

وما زلت انتظر من يدعون انهم اتباع عليا يأتوني بقول واحد لعلي يتبعونه فيه

[علي الأكبر]

طلبك يا ايها الزميل اللطيف ليس عندنا

فهذا الموضوع الحكم فيه الإمام علي ع فقط ولا يقبل اي قول اخر غير قول امير المؤمنين علي بن أبي طالب

حتى يعلم فقط عوام الشيعة أنهم لا يتبعون عليا في الحقيقة بل هم أتباع المراجع المعممين

ولا تتبعون عليا لا من قريب ولا من بعيد

نكمل على بركة الله اقوال علي رضي الله عنه التي تخالف عقائد الرافضة اتباع المراجع

هذا الإمام علي يرفض امرا من الله ويقول

قول علي

« والله ما كانت عندي للخلافة من رغبة ولا للولايةإربة لولا أن دعوتموني إليها وحملتموني عليها

(نهج البلاغة 322 الأمالي ص732 بحارالأنوار32/30).

وما زلت انتظر من يدعون انهم اتباع عليا يأتوني بقول واحد لعلي يتبعونه فيه





بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

اليس من حق من تطالبهم ان يعلموا من عوام الشيعة ان يعرفوا انك تتبع الرسول *ص* قبل الامام علي *ع* لكي يأخذوا بكلامك فيما بعد ؟!!!

ولا تنسى قول الامام علي *ع* عند الشيعة ( الاثنا عشريه) هو قول النبي محمد *ص* وبقية اهل البيت *ع*

فمن هذه المعلومة المجال مسموح لوضع اي رواية لأهل البيت *ع* للرد عليك هنا

الا إذا كنت تخاطب غير الشيعة ( الاثنا عشرية ) فهذا أمر آخر

[طالب للحق]

الزميل على ارجوا الالتزام بالموضوع المطروح حتى نستفيد ونرى هل فعلا تتبعون الامام على رضى الله عنه
ام لا

الاخ فور كيو اسئل الله ان يبيض وجهك يوم تسود وجوه العصاة جزاء ما قدمت بارك الله فيك

[علي الأكبر]

الزميل على ارجوا الالتزام بالموضوع المطروح حتى نستفيد ونرى هل فعلا تتبعون الامام على رضى الله عنه
ام لا

الاخ فور كيو اسئل الله ان يبيض وجهك يوم تسود وجوه العصاة جزاء ما قدمت بارك الله فيك

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

أرى هنا شخص جديد لا يعرف ما يلزمون نفسهم به,, الشيعة ( الاثنا عشرية )

ففهم كلامي قبل الرد

[ForrQ8]

حياك الله اخي طالب للحق وبيض الله وجهك يوم تسود وجوه
وأسأل الله ان يحشرك مع نبيه محمد لدفاعك عن عرضة وشرفه ممن يطعنون فيه ليل نهار

================

أين أنتم يا شيعة يا إمامية ؟؟ يا من تدعون أنكم أتباع علي بن أبي طالب !!

والله لو كنتم تملكون اقوال لعلي بن ابي طالب تتبعونه فيها لطرحتوها من اول مره .. ولكن الصدمة للعوام هي وخذوها مني .. أنتم لا تتبعون عليا .. أنتم أتباع المراجع ...

رأيتم كيف انا من اهل السنة والجماعة .. وأتيت لكم بأقوال كثيرة لعلي بن ابي طالب من كتبكم انا واهل السنة يتبعونه فيها .. فأين أقوال علي التي تتبعونه فيها ؟؟


لا يوجد طبعا .. والى الآن انا انتظر ... وخيرتكم في البداية ان تختاروا موضوع معين .. وما حبيت اني اصدمكم يا عوام الشيعة .. ولكن انا الآن مضطر لذلك ..

(( قول واحد فقط لعلي أنتم تتبعونه فيه ))

نكمل على بركة الله أقوال علي التي نتبعه فيها وأنتم من تدعون أنكم أتباعه تخافونه فيها .. فسبحان الله على هذه الفارقات العجيبة ..


مما قاله علي أمير المؤمنين عن أبوبكر و عمر:



(وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت، وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق، والخليفة الفاروق، ولعمري إن مكانهما في الإسلام لعظيم، وإن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد، رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملا)



[ شرح نهج البلاغة للميثم 1/31 ط. طهران



ولما سئل الإمام علي عليه السلام



: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله:


«إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي»


/ شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد (1/332)

الله اكبر



وما زلنا ننتظر قول واحد لعلي يتبعه فيه الشيعة

====================

رسالة الى عوام الشيعة المساكين ... رأيتم أقوال علي بن ابي طالب من كتبكم .. علمتم الآن لماذا يخفون عنكم أقوال علي ؟؟ لان علي يوافق أهل السنة في اقواله ويخالفكم .. ولا تجدون عندكم ولا قول لعلي يوافق معتقدكم .. فتفكر قليلا ايها الشيعي العامي ... هل أنت من أتباع علي بن ابي طالب الكرار المعصوم ؟؟ او أنت من أتباع المراجع المعممين ؟؟

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

أخي الشيخ FOrrQ8 والله إذا ثبت انك تتبع الرسول *ص* لك شيئان الآ وهما :

1_ اني اجاوب عن اي رواية تأتيا من الامام علي *ع* وأأتي لك بأي رواية الى الامام علي *ع* تريدها .

2_ أني اصبح من اتبعاك والسائرين على دربك .

ننتظر ردك في موضوع ( ما الزم نفسه به الشيخ FOrrQ8 )

لليتضح الحق مع من ؟


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


عجبا لا تستطيع حتى ان تثبت ما ادعيت به وتريد ان تلزم به الشيعة

[محب نصر الله]

حياك الله اخي طالب للحق وبيض الله وجهك يوم تسود وجوه

وأسأل الله ان يحشرك مع نبيه محمد لدفاعك عن عرضة وشرفه ممن يطعنون فيه ليل نهار

================

أين أنتم يا شيعة يا إمامية ؟؟ يا من تدعون أنكم أتباع علي بن أبي طالب !!

والله لو كنتم تملكون اقوال لعلي بن ابي طالب تتبعونه فيها لطرحتوها من اول مره .. ولكن الصدمة للعوام هي وخذوها مني .. أنتم لا تتبعون عليا .. أنتم أتباع المراجع ...

رأيتم كيف انا من اهل السنة والجماعة .. وأتيت لكم بأقوال كثيرة لعلي بن ابي طالب من كتبكم انا واهل السنة يتبعونه فيها .. فأين أقوال علي التي تتبعونه فيها ؟؟


لا يوجد طبعا .. والى الآن انا انتظر ... وخيرتكم في البداية ان تختاروا موضوع معين .. وما حبيت اني اصدمكم يا عوام الشيعة .. ولكن انا الآن مضطر لذلك ..

(( قول واحد فقط لعلي أنتم تتبعونه فيه ))

نكمل على بركة الله أقوال علي التي نتبعه فيها وأنتم من تدعون أنكم أتباعه تخافونه فيها .. فسبحان الله على هذه الفارقات العجيبة ..




مما قاله علي أمير المؤمنين عن أبوبكر و عمر:



(وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت، وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق، والخليفة الفاروق، ولعمري إن مكانهما في الإسلام لعظيم، وإن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد، رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملا)



[ شرح نهج البلاغة للميثم 1/31 ط. طهران



ولما سئل الإمام علي عليه السلام



: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله:


«إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي»


/ شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد (1/332)

الله اكبر



وما زلنا ننتظر قول واحد لعلي يتبعه فيه الشيعة

====================


رسالة الى عوام الشيعة المساكين ... رأيتم أقوال علي بن ابي طالب من كتبكم .. علمتم الآن لماذا يخفون عنكم أقوال علي ؟؟ لان علي يوافق أهل السنة في اقواله ويخالفكم .. ولا تجدون عندكم ولا قول لعلي يوافق معتقدكم .. فتفكر قليلا ايها الشيعي العامي ... هل أنت من أتباع علي بن ابي طالب الكرار المعصوم ؟؟ او أنت من أتباع المراجع المعممين ؟؟



قال أمير المؤمنين علي عليه السلام (أم والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة وأنه ليعلم

محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى إلي الطير.........)

[ForrQ8]

سبحان الله .. كلام الإمام علي واضح صريح .. وتقول غير مفهوم يا ايها الأكبر اللطيف ؟؟ ولكن ما الومك فأجدادكم فرس لا يحسنون العربية .. بل لا يقرأون القرآن كما قال السيد الخامنئي ..

الخامنئي قالها صراحة لما طفح الكيل قال نحن لا نهتم بالقرآن ولا ندرسه بالحوزة .. بل يتخرج الحوزوي من الحوزة ويستلم اجازة اجتهاد (( مجتهد )) يعني يفتي للناس ويعلمهم دينهم .. (( دون ان يراجع القرآن ولو مره واحده )) فا المقصود اني ما الومك على عدم فهم العربية ..


-- من حقك تطلب الدليل على كلامي هذا ..

اما الزميل الطيف النجم المضيء انت الآن تعجبني لانك بديت تفهم وتضع اقوال لعلي تتبعونه فيها

====================

اولا هذا الكلام الي ذكرته ان ابوبكر تقمصها من علي هذي الخطبه لها سند واحد فقط وضعيف لا يصح ..

ولو سلمت لك جدلا انها صحيحه اقول لك الست من اتباع علي بن ابي طالب ؟؟ لماذا لا تقلد امامك علي بن ابي طالب ؟؟؟ الإمام علي زعل ست اشهر ثم رضي وبايع ..

وانا اقول لك اتبع علي بن ابي طالب وروح ازعل على ابوبكر ست اشهر وانا انتظرك هنا تأتي وتقبل بخلافة ابوبكر اقتداءا بإمامك ..

وما زلنا ننتظر اقوال علي .. معقوله يا شيعة ؟؟ امام معصوم تتعلمون منه الدين وتتبعونه .. لا يوجد عندكم اقوال له تتبعونه فيها ؟؟
معقوله ؟؟

(( ان قلبي ليعتصر ألما وحزنا لما آلت إليه حال الشيعة الإمامية أتباع المراجع المعممين ))

قال الإمام علي

(العلماء ورثة الأنبياء وإن الأنبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا).

صحح المجلسي إسناده (مرآة العقول1/111).
وصححه الخميني فقال «رجال الحديث كلهم ثقات»
(الحكومة الاسلامية ص145 حسب نسخة الانترنت وفي النسخة المطبوعة
(ص93)
قال
«الحديث صحيح

هذا الإمام ينصر ابوبكر على فاطمة

ما زلت انتظر من الشيعة اتباع علي اقوال للامام علي يتبعونه فيها

[محب نصر الله]

ولو سلمت لك جدلا انها صحيحه اقول لك الست من اتباع علي بن ابي طالب ؟؟ لماذا لا تقلد امامك علي بن ابي طالب ؟؟؟ الإمام علي زعل ست اشهر ثم رضي وبايع ..

وانا اقول لك اتبع علي بن ابي طالب وروح ازعل على ابوبكر ست اشهر وانا انتظرك هنا تأتي وتقبل بخلافة ابوبكر اقتداءا بإمامك ..





هذه ضربة للإمام علي في الصميم يا ForrQ8 إذا كانت بيعة

الفلتات بيعة أبي بكر حق فلا يحق للإمام علي أن يزعل ولا

يوم واحد وإلا بات ولم تكن في عنقه بيعة ، وهذا ذنب كبير

وإذا كانت بيعة الفلتات بيعة أبي بكر غير صحيحة فلا يجوز

للإمام مبايعة أبي بكر ولا بعد مئة سنة .

مسكين تكتب ولا تدري ماذا تكتب لكن عندك المهم تكتب حتى

لو كان ذلك ضربة لصاحبك صاحب بيعة الفلتات.

[ForrQ8]

الله اكبر

نعم صحيح ضربة ولكن سندها ضعيف ولو سلمنا لك جدلا بصحتها انا اتيت لكم باكثر من خمس اقوال للإمام علي يمدح فيها ابوبكر وعمر وباقي الصحابة .. فلو طرحت رواية بروايتكم هذي لبقي اربع روايات ماذا تفعلون فيها ؟؟

لا شيء طبعا لأنكم لا تتبعون الإمام علي بل أنتم أتباع المراجع ..

ولنرى الآن هل أنتم أتباع المراجع أم أتباع علي بن ابي طالب ؟؟

ماذا عن القبور التي يبنيها الشيعة على الميت وهو ثقل عليه .. ماذا عن الورود والشموع على القبور اقتداءا بالنصارى ؟؟ ... ماذا عن قبر الخميني الذي يحج له الشيعة ؟؟

==================

نشوف راي وحكم الإمام علي في هذا الموضوع

بما أن الحكم بيننا في هذا الموضوع هو الإمام علي عليه السلام ..


محمد بن يعقوب ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن النوفلي ، عن السكوني ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : قال أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : بعثني رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) إلى المدينة فقال : لا تدع صورة إلا محوتها ، ولا قبرا إلا سويته ، ولا كلبا الا قتلته.


المصادر
1

ـ الكافي 6 : 528 | 14 ، وأورده في الحديث 2 من الباب 43 من أبواب الدفن


المحاسن : 613/34.


كتاب وسائل الشيعة - الجزء الحادي عشر

كتاب الحجّ - من ص 518 ـ ص 538

=================


هذا رأي الإمام علي في القبور والصور .. فهل تتبعون عليا في هذه المسالة أم تتبعون المراجع ؟؟



والسؤال القائم من أول الموضوع وعلى كل مسالة نطرحها ونحكم فيها الإمام علي ع هل عندكم قول للإمام علي يقول ابنوا على القبور ؟؟


حتى وصل الحال الى أني تركت لكم المجال مفتوحا على مصراعيه ..



هل عندكم قول واحد للإمام علي تتبعونه فيه يا من تدعون أنكم أتباع عليا .. ولستم أتباع علي أنتم أتباع المراجع المعممين


==============



انتظر الرد بقول للإمام علي تتبعونه فيه يا شيعة يا إمامية

[علي الأكبر]

سبحان الله .. كلام الإمام علي واضح صريح .. وتقول غير مفهوم يا ايها الأكبر اللطيف ؟؟ ولكن ما الومك فأجدادكم فرس لا يحسنون العربية .. بل لا يقرأون القرآن كما قال السيد الخامنئي ..

الخامنئي قالها صراحة لما طفح الكيل قال نحن لا نهتم بالقرآن ولا ندرسه بالحوزة .. بل يتخرج الحوزوي من الحوزة ويستلم اجازة اجتهاد (( مجتهد )) يعني يفتي للناس ويعلمهم دينهم .. (( دون ان يراجع القرآن ولو مره واحده )) فا المقصود اني ما الومك على عدم فهم العربية ..


-- من حقك تطلب الدليل على كلامي هذا ..

اما الزميل الطيف النجم المضيء انت الآن تعجبني لانك بديت تفهم وتضع اقوال لعلي تتبعونه فيها

====================

اولا هذا الكلام الي ذكرته ان ابوبكر تقمصها من علي هذي الخطبه لها سند واحد فقط وضعيف لا يصح ..

ولو سلمت لك جدلا انها صحيحه اقول لك الست من اتباع علي بن ابي طالب ؟؟ لماذا لا تقلد امامك علي بن ابي طالب ؟؟؟ الإمام علي زعل ست اشهر ثم رضي وبايع ..

وانا اقول لك اتبع علي بن ابي طالب وروح ازعل على ابوبكر ست اشهر وانا انتظرك هنا تأتي وتقبل بخلافة ابوبكر اقتداءا بإمامك ..

وما زلنا ننتظر اقوال علي .. معقوله يا شيعة ؟؟ امام معصوم تتعلمون منه الدين وتتبعونه .. لا يوجد عندكم اقوال له تتبعونه فيها ؟؟
معقوله ؟؟

(( ان قلبي ليعتصر ألما وحزنا لما آلت إليه حال الشيعة الإمامية أتباع المراجع المعممين ))

قال الإمام علي

(العلماء ورثة الأنبياء وإن الأنبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا).

صحح المجلسي إسناده (مرآة العقول1/111).
وصححه الخميني فقال «رجال الحديث كلهم ثقات»
(الحكومة الاسلامية ص145 حسب نسخة الانترنت وفي النسخة المطبوعة
(ص93)
قال
«الحديث صحيح

هذا الإمام ينصر ابوبكر على فاطمة

ما زلت انتظر من الشيعة اتباع علي اقوال للامام علي يتبعونه فيها



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

اين ذهبت يا FOrrQ8 اراك تتفنن في تشتتيت الحوار تارة هنا وتارة هناك ؟!!!!

قلنا لك وعلى حسب فهمك يا من تقول بأنك تتبع الامام علي *ع* اثبت لنا بأنك تتبع النبي محمد *ص* وبعدها لك ما تريد . والآن

هل لك ان تأتيني برواية للنبي محمد *ص* بأن صلاة النافلة جماعة ؟

هل لك بأن تأتيني برواية للنبي محمد *ص* بقول ( الصلاة خير من النوم ) في أذان الصبح ؟

هل لك ذلك يا من تفهم التبعية على حسب اهوائك ؟

فإن كنت تعجز على حسب فهمك بأنك متبع للنبي محمد *ص* فكيف تريد من غيرك ان يثبت لك اتباعية الامام علي *ع* على حسب فهمك للتبعية ؟

فلك ان تصرح بأعلى صوتك وتقول انا لا اتبع النبي محمد *ص* ولاكن اريد منكم ان تثبتوا لي بأنكم تتبعون الامام علي *ع* على حسب فهمي للتبعية وحينها سوف يكون الرد عليك واضح .

أما بقولك عن السيد الخامنئي بأن الفرس لا يحسنون العربية ولا يقرأون القرآن فعندي لك هدية ولكن سوف اضعها لك في المكان المناسب وهي واحة الصوتيات والمرئيات بصوت السيد الخامنئي وهو يقرأ القرآن بصوت عذب وفصاحة عربية لا تستطيع انت ولا امثالك ان تنتقدوه , وان اردت المزيد اتيتك من الفرس وحسن قرآءتهم للقرآن الكريم .

وفي الأخير نصيحة لك وهي : ان كلام الائمه*ع* وفعلهم هو قول الرسول *ص* وفعله.

[محب نصر الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ForrQ8 http://www.alhak.org/vb/styles/green/buttons/viewpost.gif (http://www.alhak.org/vb/showthread.php?p=12288#post12288)
ولو سلمت لك جدلا انها صحيحه اقول لك الست من اتباع علي بن ابي طالب ؟؟ لماذا لا تقلد امامك علي بن ابي طالب ؟؟؟ الإمام علي زعل ست اشهر ثم رضي وبايع ..

وانا اقول لك اتبع علي بن ابي طالب وروح ازعل على ابوبكر ست اشهر وانا انتظرك هنا تأتي وتقبل بخلافة ابوبكر اقتداءا بإمامك ..



هذه ضربة للإمام علي في الصميم يا ForrQ8 إذا كانت بيعة


الفلتات بيعة أبي بكر حق فلا يحق للإمام علي أن يزعل ولا

يوم واحد وإلا بات ولم تكن في عنقه بيعة ، وهذا ذنب كبير

وإذا كانت بيعة الفلتات بيعة أبي بكر غير صحيحة فلا يجوز

للإمام مبايعة أبي بكر ولا بعد مئة سنة .

مسكين تكتب ولا تدري ماذا تكتب لكن عندك المهم تكتب حتى


لو كان ذلك ضربة لصاحبك صاحب بيعة الفلتات.



وينك يا ForrQ8 وين ردك وليش هذا التجاهل

ولا هذا هروب.

[ForrQ8]

الله المستعان

شنو هالطلب السخيف .. هذا الطلب لا يطلب من أهل السنة والجماعة .. لأنك لو أتيت لطفل من أطفال أسود أهل السنة والجماعة .. وطلبت منه أن يثبت لك أنه يتبع الرسول محمد عليه الصلاة والسلام .. لفتح لك البخاري ومسلم وباقي كتب اهل السنة واثبتها لك بأسانيد متصله الى الرسول عليه الصلاة والسلام ..

ولكن هذا الطلب واضح منك أنك تريد الخروج عن الموضوع حفظا لماء وجه الشيعة الرافضة

لأنهم يدعون أنهم أتباع علي بن ابي طالب .. ويخالفونه في كل اقواله ويتبعون المراجع المعممين .. هذا هو واقع الحال .. ولو اردت اثبات على هذا يمكنك ان ترجع لأول صفحة ..

كان هناك رد من أخت شيعية رافضية من عوام الشيعة الرافضة ... قالت لي بالفطره حاضرين راح تشوف ما يسرك من أقوال علي بن أبي طالب لاننا نحن أتباع عليا .. فقلت لها نشوف ان شاء الله ان كنتم اتباع عليا او لا ..

وانا الآن اوجه كلامي لهذه الأخت العامية المسكينه المغرر بها .. رأيتي كيف لم يستطيعوا اثبات موضوع واحد من المواضيع التيي طرحتها من أقوال الإمام علي .. بل وصل الحال ان تركت لكم المجال مفتوح لطرح أي قول للإمام علي الشيعة يتبعونه فيه .. ولكن للأسف أين أقوال علي ؟؟؟

(( لا يوجد ))

بل أن كل أقوال علي بن أبي طالب تخالفكم وتخالف عقيدتكم .. فاضطررتم لاتباع المراجع وترك الإمام علي ..

وأقول لهذه المسكينه .. أين أقوال الإمام علي !! رأيتي كيف ؟؟ وهذا الكلام موجه لكل من دخل وقرا الموضوع من عوام الشيعة .. رأيتم كيف ؟؟ رأيتم الآن وعرفتم من هم أتباع الإمام علي ؟؟

(( واذكركم ))

ان هذا الموضوع الحكم فيه هو الإمام علي وعنوانه

(( هل تقبل بأن يكون الحكم بيننا فيما نختلف فيه هو الإمام علي ع ؟؟ ))

وضعت لكم أقوال كثيرة للإمام علي في مواضيع مختلفة .. وأنتم تخالفونه في جميع أقواله .. بل لم تأتوني بقول واحد تتبعونه فيه ؟؟ فهل أنتم فعلا من أتباع علي بن أبي طالب ؟؟

هل تريدون ان تعلموا ما هو رأي الإمام علي فيكم يا شيعة يا رافضة
؟؟

تفضلوا رأي الإمام امير المؤمنين فيكم

روى محمد بنيعقوب الكليني عن الكاظم أنه قال: »لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة ولو امتحنتهملما وجدتهم إلا مرتدين. فقالوا : نحن شيعة علي. فقال لهم: إنما شيعة علي من صدققوله فعله»

(الكافي8/228

هذا رأيهم فيكم ولا بأس من تكراره لاني وضعته من قبل

ونذكر ايضا بعض من اقوله عليه السلام .. هل وضعت لكم قوله بانه غير معصوم ؟؟ وعجزتم ان تاتوا بقول له يقول فيه انه معصوم ؟؟ طبعا لا

هل تعلم أن أمير المؤمنين علي قال :
( أما بعد لقـد بايعني الـقوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار إذا اجتمعوا على رجل فسموه إماماً كان ذلك لله رضا ، فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاة الله ما تولى ) .

وما زلت أنتظر من ممن يدعون أنهم أتباع عليا أن يأتوا لنا بقول واحد للإمام علي يتبعونه فيه .. وأتمنى من عوام الشيعة المشاركة وطرح رأيهم .. هل تقبلون هذا الوضع ؟؟ هل تتركون عليا وتتبعون المراجع المعممين ؟؟

[علي الأكبر]

الله المستعان

شنو هالطلب السخيف .. هذا الطلب لا يطلب من أهل السنة والجماعة .. لأنك لو أتيت لطفل من أطفال أسود أهل السنة والجماعة .. وطلبت منه أن يثبت لك أنه يتبع الرسول محمد عليه الصلاة والسلام .. لفتح لك البخاري ومسلم وباقي كتب اهل السنة واثبتها لك بأسانيد متصله الى الرسول عليه الصلاة والسلام ..

ولكن هذا الطلب واضح منك أنك تريد الخروج عن الموضوع حفظا لماء وجه الشيعة الرافضة

لأنهم يدعون أنهم أتباع علي بن ابي طالب .. ويخالفونه في كل اقواله ويتبعون المراجع المعممين .. هذا هو واقع الحال .. ولو اردت اثبات على هذا يمكنك ان ترجع لأول صفحة ..

كان هناك رد من أخت شيعية رافضية من عوام الشيعة الرافضة ... قالت لي بالفطره حاضرين راح تشوف ما يسرك من أقوال علي بن أبي طالب لاننا نحن أتباع عليا .. فقلت لها نشوف ان شاء الله ان كنتم اتباع عليا او لا ..

وانا الآن اوجه كلامي لهذه الأخت العامية المسكينه المغرر بها .. رأيتي كيف لم يستطيعوا اثبات موضوع واحد من المواضيع التيي طرحتها من أقوال الإمام علي .. بل وصل الحال ان تركت لكم المجال مفتوح لطرح أي قول للإمام علي الشيعة يتبعونه فيه .. ولكن للأسف أين أقوال علي ؟؟؟

(( لا يوجد ))

بل أن كل أقوال علي بن أبي طالب تخالفكم وتخالف عقيدتكم .. فاضطررتم لاتباع المراجع وترك الإمام علي ..

وأقول لهذه المسكينه .. أين أقوال الإمام علي !! رأيتي كيف ؟؟ وهذا الكلام موجه لكل من دخل وقرا الموضوع من عوام الشيعة .. رأيتم كيف ؟؟ رأيتم الآن وعرفتم من هم أتباع الإمام علي ؟؟

(( واذكركم ))

ان هذا الموضوع الحكم فيه هو الإمام علي وعنوانه

(( هل تقبل بأن يكون الحكم بيننا فيما نختلف فيه هو الإمام علي ع ؟؟ ))

وضعت لكم أقوال كثيرة للإمام علي في مواضيع مختلفة .. وأنتم تخالفونه في جميع أقواله .. بل لم تأتوني بقول واحد تتبعونه فيه ؟؟ فهل أنتم فعلا من أتباع علي بن أبي طالب ؟؟

هل تريدون ان تعلموا ما هو رأي الإمام علي فيكم يا شيعة يا رافضة
؟؟

تفضلوا رأي الإمام امير المؤمنين فيكم

روى محمد بنيعقوب الكليني عن الكاظم أنه قال: »لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة ولو امتحنتهملما وجدتهم إلا مرتدين. فقالوا : نحن شيعة علي. فقال لهم: إنما شيعة علي من صدققوله فعله»

(الكافي8/228

هذا رأيهم فيكم ولا بأس من تكراره لاني وضعته من قبل

ونذكر ايضا بعض من اقوله عليه السلام .. هل وضعت لكم قوله بانه غير معصوم ؟؟ وعجزتم ان تاتوا بقول له يقول فيه انه معصوم ؟؟ طبعا لا

هل تعلم أن أمير المؤمنين علي قال :
( أما بعد لقـد بايعني الـقوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار إذا اجتمعوا على رجل فسموه إماماً كان ذلك لله رضا ، فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاة الله ما تولى ) .

وما زلت أنتظر من ممن يدعون أنهم أتباع عليا أن يأتوا لنا بقول واحد للإمام علي يتبعونه فيه .. وأتمنى من عوام الشيعة المشاركة وطرح رأيهم .. هل تقبلون هذا الوضع ؟؟ هل تتركون عليا وتتبعون المراجع المعممين ؟؟


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

مهما تكذب ومهما تحاول ان تشتت الحوار لن تخرج من الدائرة الذي الزمت نفسك بها , وانا لا اريد ان اذهب الى اطفال اسود السنة( على حسب كلامك) وانت موجود فهل لك ان تأتي للجميع بروايات للنبي محمد *ص* فقط في :

1_ صلاة النافلة تصلى جماعة ؟

2_ قول ( الصلاة خير من النوم ) في أذان الصباح ؟

3_ قول ( آمين ) بعد سورة الفاتحه في الصلاة ؟

فنحن ننتظر بأن تثبت بما الزمت نفسك به .

[مسلمه غيوره]

إنظر كيف يتفلتون من ضغط حجتك عليهم - وهذا الأصغر يقسم بأنك إذا أجبته عن سؤاله لك :بأنه سيسير على دربك !!!!!هل يفهم القراء معنى ذلك :
بالعربي البسيط : الأخ الأصغر يرمي لك طعما لذيذا ومغريا -وكل ما يريده منك فقط :أن تلتفت لسؤال سخيف وتترك هذا الموضوع الذي خنقتهم به - ولكن على مين يا أصغر - لقد فهمنا لعباتك مع الملتهب !!!!
واصل السير أخي العزيز -وربنا وقلوبنا معك
والله لقد ضاق عليهم الخناق - والمهم أن يفهم القراء من عوام الشيعة - أما عن هؤلاء المعاندين المكابرين -فلا يهمنا هدايتهم من ضلالهم---
أسأل الله العلي القدير أن يرضى عنك وعن والديك اللذان أنجبا أسدا بحق - ولك مني التحية

[علي الأكبر]

إنظر كيف يتفلتون من ضغط حجتك عليهم - وهذا الأصغر يقسم بأنك إذا أجبته عن سؤاله لك :بأنه سيسير على دربك !!!!!هل يفهم القراء معنى ذلك :
بالعربي البسيط : الأخ الأصغر يرمي لك طعما لذيذا ومغريا -وكل ما يريده منك فقط :أن تلتفت لسؤال سخيف وتترك هذا الموضوع الذي خنقتهم به - ولكن على مين يا أصغر - لقد فهمنا لعباتك مع الملتهب !!!!
واصل السير أخي العزيز -وربنا وقلوبنا معك
والله لقد ضاق عليهم الخناق - والمهم أن يفهم القراء من عوام الشيعة - أما عن هؤلاء المعاندين المكابرين -فلا يهمنا هدايتهم من ضلالهم---
أسأل الله العلي القدير أن يرضى عنك وعن والديك اللذان أنجبا أسدا بحق - ولك مني التحية


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

اللعبة واضحة من زمااان

ولكن هل له ان يثبت او انكي انت تثبتي بأنك تتبعي النبي محمد *ص* بدون لف ودوران ؟!!!

انتظر اجوبتكم على اسألتي

لتتضح للجميع اللعبه

[مسلمه غيوره]

لا تسألني يا أًصغر وتهرب من فور كيو
طلع مراجلك وجاوب الرجال اللي وقف شامخ كالأسد بدون مبارز - إذا كنتوا موالين لعلي -جاوبوا !!!!!!!!

[محب نصر الله]

إنظر كيف يتفلتون من ضغط حجتك عليهم - وهذا الأصغر يقسم بأنك إذا أجبته عن سؤاله لك :بأنه سيسير على دربك !!!!!هل يفهم القراء معنى ذلك :
بالعربي البسيط : الأخ الأصغر يرمي لك طعما لذيذا ومغريا -وكل ما يريده منك فقط :أن تلتفت لسؤال سخيف وتترك هذا الموضوع الذي خنقتهم به - ولكن على مين يا أصغر - لقد فهمنا لعباتك مع الملتهب !!!!
واصل السير أخي العزيز -وربنا وقلوبنا معك
والله لقد ضاق عليهم الخناق - والمهم أن يفهم القراء من عوام الشيعة - أما عن هؤلاء المعاندين المكابرين -فلا يهمنا هدايتهم من ضلالهم---
أسأل الله العلي القدير أن يرضى عنك وعن والديك اللذان أنجبا أسدا بحق - ولك مني التحية


دع عنك رفع الصوت وقلة الأدب في الكلام ما هكذا يدار الحديث

للأسف تمتلكين جهل مركب وأقسم لك أنت أجهل من أصحابك

تظنين بقلة الأدب في الرد لا يستطيع الأخوة الرد عليك ولكنهم

لا كما تظنين أنت وأصحابك لكننا لا نستطيع النزول إلى المستوى

المتدني الذي تنتهجينه ، ولكن قلتم لكم الأناء أناء سوء والأصل

بني أمية من أمثال معاوية ويزيد بن معاوية عليهم لعنة الله.

[علي الأكبر]

لا تسألني يا أًصغر وتهرب من فور كيو
طلع مراجلك وجاوب الرجال اللي وقف شامخ كالأسد بدون مبارز - إذا كنتوا موالين لعلي -جاوبوا !!!!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

لماذا الكذب ؟؟!!!

سؤالي موجه الى الشيخ FOrrQ8 ومن يتبعه اجمع

[ForrQ8]

الله اكبر



رأيتم كيف يا من تدعون أنكم أتباع الإمام علي رضي الله عنه وارضاه !!



لا تملكون قول واحد له عليه السلام تتبعونه فيه .. !!!



فتركتم عليا لان اقواله تخالف مذهبكم .. واتبعتم المراجع الذين ضلوكم السبيل !!



وكلامي موجه لعوام الرافضة المساكين .. أين أنتم من علي وافعاله وأقواله !!



يا مساكين خدعوكم المراجع المعممين بالشعارات الرنانه .. نحن شيعة علي .. نحن أتباع علي .. وعلي براء منكم ومن دينكم .. وكيف يكون الإتباع ؟؟ هل يكون بالاسم فقط والشعارات ام بالاتباع بالقول والفعل ؟؟



واطلب من كل شيعي يدخل هذا الموضوع ان يقرأه من الأول حتى الآخر .. حتى يرى اقوال الإمام علي عليه السلام .. كيف انها توافق اهل السنة .. وتخالف عقيدة الشيعة والمراجع .. وحتى يعرف من هم أتباع علي بن أبي طالب ..



==========================



اما المسكين الذي يريد جري لموضوع آخر .. اقول له .. انت مسكين .. نحن أهل السنة والجماعة لا نفعل شيء الا بدليل .. نحن أهل السنة والجماعة اهل القرآن والسنة .. حتى في لبس الملابس حتى في ابسط الأمور نتبع فيها الرسول عليه الصلاة والسلام بأسانيد صحيحه متصله الى رسول الله .. فانت مسكين ..



وسأضرب لكم مثلا على هذا الأمر وارد على سؤال واحد فقط من اسئلته حتى يعلم الكل اننا نحن اهل السنة والجماعة اتباع الله ورسوله .. لا نفعل شيء بالدين مبتدع بل نسير على خطى رسول الله واصحابه والتابعين الذين نقلوا لنا هذا الدين باسانيد متصلة الله اكبر ما اعظم هذا لو تعلمون ..



مثلا طرح موضوع


(( الصلاة خير من النوم ))



اقول لك يا مسكين


قلت : يا رسول الله علمني سنة الأذان فمسح بمقدم رأسي وقال قل الله أكبر الله أكبر ترفع بها صوتك ثم تقول أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أن محمدا رسول الله مرتين تخفض بها صوتك ثم ترفع صوتك أشهد أن لا إله إلا الله مرتين أشهد أن محمدا رسول الله مرتين حي على الصلاة حي على الصلاة حي على الفلاح حي على الفلاح مرتين فإن كان صلاة الصبح قلت الصلاة خير من النوم الصلاة خير من النوم الله أكبر الله أكبر لا إله إلا الله



تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح بطرقه



المصدر مسند احمد .. وهذا على السريع يعني ما بحث عدل



واعطيك كلام الالباني



=====================



421 - إذا بلغت حي على الفلاح فقل : الصلاة خير من النوم


( أبو الشيخ في كتاب الأذان ) عن أبي محذورة .


قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 420 في صحيح الجامع



المصدر الجامع الصغير وزياداته ..



===================



ولو اردت لاخرجت لك احاديث كثيره عن هذا الموضوع ..



ولو اردت لاجبت على كل اسئلتك التي طرحتها .. وهذا مثال رد على احد اسئلتك .. واكرر واقول نحن نتبع الرسول في امور دقيقه وبسيطه .. في طريقة الاكل واللبس والشرب وامور دقيقه .. فانتبه ان تسأل طفل من اطفال السنة هذا السؤال حتى لا يحرجك ..


================


ولكن هذا الموضوع الحكم فيه هو (( الإمام علي )) لا يقبل اي قول غير قول الإمام علي عليه السلام ..



وما اردت بأسئلتك الا الهروب عن الموضوع كما قالت الاخت .. ولكن هيهات



انا انصحك ان تذهب لطفل من اطفال اهل السنة والجماعة .. واطلب منه اي امر في الدين سيأتيك بنص من القرآن او من السنة .. فنحن اهل الدليل .. اسأل مراجعك ومعممينكم من هم اهل الدليل



سيقول لك هم أهل السنة والجماعة نعم



===================



وما زال الطلب مستمر ..



اين انتم يا من تدعون انكم اتباع الامام علي ؟؟ اين اقوال علي التي تتبعونه فيها !!



يا مساكين



انتظر الرد

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


هذه مشاركتي اللتي اطالبك بها :

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

مهما تكذب ومهما تحاول ان تشتت الحوار لن تخرج من الدائرة الذي الزمت نفسك بها , وانا لا اريد ان اذهب الى اطفال اسود السنة( على حسب كلامك) وانت موجود فهل لك ان تأتي للجميع بروايات للنبي محمد *ص* فقط في :

1_ صلاة النافلة تصلى جماعة ؟

2_ قول ( الصلاة خير من النوم ) في أذان الصباح ؟

3_ قول ( آمين ) بعد سورة الفاتحه في الصلاة ؟

فنحن ننتظر بأن تثبت بما الزمت نفسك به .


وهذا جوابك :

الله اكبر



رأيتم كيف يا من تدعون أنكم أتباع الإمام علي رضي الله عنه وارضاه !!



لا تملكون قول واحد له عليه السلام تتبعونه فيه .. !!!



فتركتم عليا لان اقواله تخالف مذهبكم .. واتبعتم المراجع الذين ضلوكم السبيل !!



وكلامي موجه لعوام الرافضة المساكين .. أين أنتم من علي وافعاله وأقواله !!



يا مساكين خدعوكم المراجع المعممين بالشعارات الرنانه .. نحن شيعة علي .. نحن أتباع علي .. وعلي براء منكم ومن دينكم .. وكيف يكون الإتباع ؟؟ هل يكون بالاسم فقط والشعارات ام بالاتباع بالقول والفعل ؟؟



واطلب من كل شيعي يدخل هذا الموضوع ان يقرأه من الأول حتى الآخر .. حتى يرى اقوال الإمام علي عليه السلام .. كيف انها توافق اهل السنة .. وتخالف عقيدة الشيعة والمراجع .. وحتى يعرف من هم أتباع علي بن أبي طالب ..



==========================



اما المسكين الذي يريد جري لموضوع آخر .. اقول له .. انت مسكين .. نحن أهل السنة والجماعة لا نفعل شيء الا بدليل .. نحن أهل السنة والجماعة اهل القرآن والسنة .. حتى في لبس الملابس حتى في ابسط الأمور نتبع فيها الرسول عليه الصلاة والسلام بأسانيد صحيحه متصله الى رسول الله .. فانت مسكين ..



وسأضرب لكم مثلا على هذا الأمر وارد على سؤال واحد فقط من اسئلته حتى يعلم الكل اننا نحن اهل السنة والجماعة اتباع الله ورسوله .. لا نفعل شيء بالدين مبتدع بل نسير على خطى رسول الله واصحابه والتابعين الذين نقلوا لنا هذا الدين باسانيد متصلة الله اكبر ما اعظم هذا لو تعلمون ..



مثلا طرح موضوع


(( الصلاة خير من النوم ))



اقول لك يا مسكين


قلت : يا رسول الله علمني سنة الأذان فمسح بمقدم رأسي وقال قل الله أكبر الله أكبر ترفع بها صوتك ثم تقول أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أن لا إله إلا الله أشهد أن محمدا رسول الله مرتين تخفض بها صوتك ثم ترفع صوتك أشهد أن لا إله إلا الله مرتين أشهد أن محمدا رسول الله مرتين حي على الصلاة حي على الصلاة حي على الفلاح حي على الفلاح مرتين فإن كان صلاة الصبح قلت الصلاة خير من النوم الصلاة خير من النوم الله أكبر الله أكبر لا إله إلا الله



تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح بطرقه



المصدر مسند احمد .. وهذا على السريع يعني ما بحث عدل



واعطيك كلام الالباني



=====================



421 - إذا بلغت حي على الفلاح فقل : الصلاة خير من النوم


( أبو الشيخ في كتاب الأذان ) عن أبي محذورة .


قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 420 في صحيح الجامع



المصدر الجامع الصغير وزياداته ..



===================



ولو اردت لاخرجت لك احاديث كثيره عن هذا الموضوع ..



ولو اردت لاجبت على كل اسئلتك التي طرحتها .. وهذا مثال رد على احد اسئلتك .. واكرر واقول نحن نتبع الرسول في امور دقيقه وبسيطه .. في طريقة الاكل واللبس والشرب وامور دقيقه .. فانتبه ان تسأل طفل من اطفال السنة هذا السؤال حتى لا يحرجك ..


================


ولكن هذا الموضوع الحكم فيه هو (( الإمام علي )) لا يقبل اي قول غير قول الإمام علي عليه السلام ..



وما اردت بأسئلتك الا الهروب عن الموضوع كما قالت الاخت .. ولكن هيهات



انا انصحك ان تذهب لطفل من اطفال اهل السنة والجماعة .. واطلب منه اي امر في الدين سيأتيك بنص من القرآن او من السنة .. فنحن اهل الدليل .. اسأل مراجعك ومعممينكم من هم اهل الدليل



سيقول لك هم أهل السنة والجماعة نعم



===================



وما زال الطلب مستمر ..



اين انتم يا من تدعون انكم اتباع الامام علي ؟؟ اين اقوال علي التي تتبعونه فيها !!



يا مساكين



انتظر الرد



ما كانت هذه الا مصيده لك و وقعت فيها

يا من تدعي بأنك أسد من أسود السنه هل رأيت في مشاركتي سؤال واحد وهو ( الصلاة خير من النوم ) ولكن بسبب انك تخاف من الرد لكي لا يفتضح امرك *بأنك لاتملك جواب* وضعت لك هذا السؤال لكي تنخدع به وهذا ما حصل ..@

فأتيت مسرعا اجبت عليه وبانت حقيقتك في الاسئله الباقيه ..@

فهل لك مفر من الذي انت فيه يا شيخ FOrrQ8 ؟

[مسلمه غيوره]

ويستمر الهروب --------
ردوا على الرجال - والله كسرتوا خاطري - واصل الركض ورائهم يافوركيو - ماباقي إلا القليل وينقطع نفسهم - وبعدها نكبر معك تكبيرة الإنتصار

[علي الأكبر]

ويستمر الهروب --------
ردوا على الرجال - والله كسرتوا خاطري - واصل الركض ورائهم يافوركيو - ماباقي إلا القليل وينقطع نفسهم - وبعدها نكبر معك تكبيرة الإنتصار

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


تكبروا على شو ؟؟؟

هو حط نفسه في موقف لن يستطيع الخروج منه

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

اتوقع الموضوع انتهى لان الشيخ FOrrQ8 اثبت عجزه بأن يثبت اتباعه الى رسول الله *ص* على *طريقته* ومن *كتبه* ..

فله الان ان يفتح موضوع جديد يناسب منهجه

[ForrQ8]

الله المستعان

اي شي الموضوع انتهى ؟؟ شكلك انحرجت عبالك ما نملك اجابات على اسئلتكم !!

روح ناقش طفل من اطفال اهل السنة وصدقني راح يثبت لك اننا نتبع سنة الرسول في ابسط الامور وادقها .. فما بالك في امور الدين ؟؟

================

اما هذا الموضوع فالحكم فيه هو (( الإمام علي )) عليه السلام فقط وفقط

اي قول غير قول الإمام علي مردود ولا يقبل هنا .. وصدقني ما اجبت عليك الا لابين للناس ان طفل من اطفال اهل السنة يستطيع الرد عليك وعلى ما طرحت ..

الآن عندي لكم فكره جديده ما رأيكم ..

بما ان الإمام علي هو الحكم بيننا فيما نختلف فيه .. ساطرح لكم عدة مواضيع اختاروا منها اي موضوع ونجعل الحكم هو الإمام علي .. ولو اني غسلت ايدي منكم .. لانكم ما تملكون قول واحد تتبعونه فيه فكيف لو حددت موضوع معين .. ولكن انا املي كبير في عوام الشيعة الذين يدخلون هنا ويقرأون أطمع في هداية احدهم او على الأقل يفكر قليلا ويقول نحن اتباع علي فاين اقواله التي نتبعه فيها !!!
فكر شوي الله يهديك يا شيعي

ولكن نجرب لا بأس .. المواضيع هي

1- الإمامة
2- العصمة
3- الصحابة
4- أهل الشام
5- أصحاب علي
6- الكتاب والسنة
7- الدعاء
8- الدعاء
9- العبادات

اختاروا اي موضوع ويكون الحكم فيه هو علي بن أبي طالب

وبما اني اتيت على موضوع الكتاب والسنة .. اطرح لكم قول لعلي عن هذا الموضوع

قال أمير المؤمنين ( عليه السلام ) :

" السنة سنتان : سنة في فريضة الأخذ بها هدى وتركها ضلالة ، وسنة في غير فريضة الأخذ بها فضيلة وتركها إلى غيرها خطيئة "

مكاتيب الرسول - الأحمدي الميانجي ج 1 ص 500

وما زلنا ننتظر ونحن الآن في الصفحة رقم 13 او 14 .. واعتقد اننا لو وصلنا الى صفحة رقم الف ما يستطيع الشيعة ان يثبتوا انهم اتباع علي بن ابي طالب .. فانتم اتباعه بالاسم فقط .. اما بالقول والفعل فانتم اتباع المراجع .. واحد من الشيعة يحرجني ويقول انت كذاب نحن اتباع علي ويثبت ذلك

انتظر شيعي شجاع يكذبني ويثبت العكس

[علي الأكبر]

الله المستعان

اي شي الموضوع انتهى ؟؟ شكلك انحرجت عبالك ما نملك اجابات على اسئلتكم !!

روح ناقش طفل من اطفال اهل السنة وصدقني راح يثبت لك اننا نتبع سنة الرسول في ابسط الامور وادقها .. فما بالك في امور الدين ؟؟

================

اما هذا الموضوع فالحكم فيه هو (( الإمام علي )) عليه السلام فقط وفقط

اي قول غير قول الإمام علي مردود ولا يقبل هنا .. وصدقني ما اجبت عليك الا لابين للناس ان طفل من اطفال اهل السنة يستطيع الرد عليك وعلى ما طرحت ..

الآن عندي لكم فكره جديده ما رأيكم ..

بما ان الإمام علي هو الحكم بيننا فيما نختلف فيه .. ساطرح لكم عدة مواضيع اختاروا منها اي موضوع ونجعل الحكم هو الإمام علي .. ولو اني غسلت ايدي منكم .. لانكم ما تملكون قول واحد تتبعونه فيه فكيف لو حددت موضوع معين .. ولكن انا املي كبير في عوام الشيعة الذين يدخلون هنا ويقرأون أطمع في هداية احدهم او على الأقل يفكر قليلا ويقول نحن اتباع علي فاين اقواله التي نتبعه فيها !!!
فكر شوي الله يهديك يا شيعي

ولكن نجرب لا بأس .. المواضيع هي

1- الإمامة
2- العصمة
3- الصحابة
4- أهل الشام
5- أصحاب علي
6- الكتاب والسنة
7- الدعاء
8- الدعاء
9- العبادات

اختاروا اي موضوع ويكون الحكم فيه هو علي بن أبي طالب

وبما اني اتيت على موضوع الكتاب والسنة .. اطرح لكم قول لعلي عن هذا الموضوع

قال أمير المؤمنين ( عليه السلام ) :

" السنة سنتان : سنة في فريضة الأخذ بها هدى وتركها ضلالة ، وسنة في غير فريضة الأخذ بها فضيلة وتركها إلى غيرها خطيئة "

مكاتيب الرسول - الأحمدي الميانجي ج 1 ص 500

وما زلنا ننتظر ونحن الآن في الصفحة رقم 13 او 14 .. واعتقد اننا لو وصلنا الى صفحة رقم الف ما يستطيع الشيعة ان يثبتوا انهم اتباع علي بن ابي طالب .. فانتم اتباعه بالاسم فقط .. اما بالقول والفعل فانتم اتباع المراجع .. واحد من الشيعة يحرجني ويقول انت كذاب نحن اتباع علي ويثبت ذلك

انتظر شيعي شجاع يكذبني ويثبت العكس


بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


هل تعتقد انك تستطيع ان تستخف بعقول الشيعة

اذهب واثبت ما ادعيت به على نفسك وبعدها الزم غيرك بما عندك

ولك حل قل لا املك روايات على ما اتيتني به وبعدها نرى ما عندك من روايات الامام علي *ع*

انتهى

[ForrQ8]

الله المستعان

اي شي الزميل اللطيف علي الأكبر !!!

لما اراد الهروب بتغير الموضوع تورط وعلم ان اهل السنة يستطيعون ان يجيبوا على اي سؤال بالدليل .. وقبلك النصارى عجزوا .. ووضعنا للنصارى تحدي ان يأتونا بأي سؤال عن الإسلام لا يوجد عندنا جواب عليه .. وعجزوا والان اكملنا سنتين على هذا التحدي والى الان ما استطاعوا ان ياتونا بسؤال ما عندنا اجابه عليه ..

وانت كذلك ايها الزميل اللطيف علي الأكبر .. افتح موضوع خاص ونحن مستعدون .. وقد ضربت لك مثلا وجاوبت على احد اسئلتك وورطتك ولكن لا بأس ان نفصل في هذا الموضوع ولكن
(( في مكان آخر ))

(( لأن هذا الموضوع الحكم فيه الإمام علي عليه السلام فقط ))

هذا الموضوع اي خلاف بيننا نحكم فيه الإمام علي .. ولا يقبل اي قول غير قول علي بن ابي طالب ..

والسؤال هنا :: لماذا اخترت الحكم بيننا الإمام علي عليه السلام ؟؟

الجواب هو :: لان الشيعة يدعون انهم شيعة علي واتباعه وانصاره .. وهو امامهم المعصوم حيدر الكرار امير المؤمنين لا يسهو ولا ينسى ولا يذنب عندكم ... وسنة الرسول لا تملكونها كي احتج بها عليكم .. والقرآن تلون عنق الآيات .. فاخترت الإمام علي

وقبل ووافق الشيعة في هذا الحكم المعصوم عليه السلام .. بدون ان يعلموا ان الإمام علي اقواله كلها تخالف عقائد الرافضة وتوافق عقيدة أهل السنة والجماعة .. الوحيد الذي انتبه لهذه الحفره هو السيد رفيق الموسوي .. اما أنتم يا مساكين يا عوام الشيعة .. اعتقدتم بما انكم اتباع علي توقعتوا ان اقوال علي وافعاله توافق مذهبكم .. وانصدمتم بالواقع المر

يكفيني هذا الخطاب الموجه لعوام الشيعة

==================

الآن .. رأيتم كيف يا شيعة يا إمامية من هم أتباع علي ؟؟
رأيتم اقوال علي كيف انها تخالف معتقداتكم ؟؟

نكمل اقوال علي وهي كثيرة وسأضع لكم في النهاية كلام راح يصدمكم ان شاء الله يا مساكين يا عوام الشيعة الإمامية ..

==============

قال أمير المؤمنين عليه السلام ..

لا تخلو الأرض من قائم لله بحججه إما ظاهرا مشهورا وإما خائفا مغمورا لئلا تبطل حجج الله وبيناته .. ( ثم يقول ) .. أولئك الأقلون عددا والأعظمون عند الله قدرا .. يحفظ الله بهم حججه وبيناته حتى يودعها نظرائهم ويزرعها في قلوب اشباههم .. أفتدري من هؤلاء ؟؟ (( انهم العلماء لاكما يقولون ان الأئمة هم حجج الله في ارضه )) .. ثم يكمل كلامه قائلا .. اولئك خلفاء الله في ارضه والدعاة الى دينه آه آه شوقا الى رؤيتهم .. فالعلماء هم الذين يثني عليهم فأين ذكر الأئمة ؟؟

نهج البلاغة
1/72

عرفتم الآن من هم حجج الله على خلقه ؟
وعندي آية قرآنية قويه صاعقه ولكن لن اطرحها الآن لاننا في هذا الموضوع نستشهد بكلام علي بن ابي طالب فقط

فهل تملكون قولا لعلي يقول فيه نحن الأئمة حجج الله على خلقه !! وان حجة الله على خلقه هو المهدي محم بن الحسن ؟

=====================
الآن الهدية

علي بن ابي طالب -رضي الله عنه- :

اعتمد أهل السنة على روايات آل البيت بشكل كبير فروايات علي بن أبي طالب في البخاري مع المكرر (98) وغير المكرر (34) ورواياته رضي الله عنه في صحيح مسلم (38) حديثا

وعندما نعمل عملية حسابية يسيرة نرى أن الناتج هو =72 رواية في أصح الكتب عند أهل السنة بينما أحاديث علي رضي الله عنه المرفوعة إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم في أصح كتب الشيعة

وهو الكافي =66

===============

عرفتم الآن من هم أتباع اهل البيت واتباع عليا
؟؟

وعندنا من الهدايا الكثير الكثير وسيصدم الشيعة بأقوال علي القادمة بإذن الله تعالى ..

وعلى فكره فاطمة الزهراء ولا رواية لها عندكم وعندنا لها رواية واحده .. هذا غلاف الهدية

================

عنوان الموضوع هو
(( الإمام علي ع هو الحكم بيننا في ما نختلف فيه ))

والى الإن هذا الحكم يصدر احكامه لأهل السنة ويتبرا بقوله من الشيعة الإمامية بل ذمهم كما اوردنا لكم .. والقادم ادهى وأمر ..

رسالة الى عوام الشيعة :: فكروا ولو قليلا هذه اقوال امامكم المعصوم !! فهل تتبعونه او تتبعون المراجع !! اين عقولكم يا من تدعون أنكم أتباع عليا !!

انتظر الرد

معقوله 14 صفحة في منتدى شيعي اعضائه شيعة واتباع علي والى الآن ولا قول لعلي يتبعه فيه الشيعة !!

الله اكبر

[علي الأكبر]

الله المستعان

اي شي الزميل اللطيف علي الأكبر !!!

لما اراد الهروب بتغير الموضوع تورط وعلم ان اهل السنة يستطيعون ان يجيبوا على اي سؤال بالدليل .. وقبلك النصارى عجزوا .. ووضعنا للنصارى تحدي ان يأتونا بأي سؤال عن الإسلام لا يوجد عندنا جواب عليه .. وعجزوا والان اكملنا سنتين على هذا التحدي والى الان ما استطاعوا ان ياتونا بسؤال ما عندنا اجابه عليه ..

وانت كذلك ايها الزميل اللطيف علي الأكبر .. افتح موضوع خاص ونحن مستعدون .. وقد ضربت لك مثلا وجاوبت على احد اسئلتك وورطتك ولكن لا بأس ان نفصل في هذا الموضوع ولكن
(( في مكان آخر ))

(( لأن هذا الموضوع الحكم فيه الإمام علي عليه السلام فقط ))

هذا الموضوع اي خلاف بيننا نحكم فيه الإمام علي .. ولا يقبل اي قول غير قول علي بن ابي طالب ..

والسؤال هنا :: لماذا اخترت الحكم بيننا الإمام علي عليه السلام ؟؟

الجواب هو :: لان الشيعة يدعون انهم شيعة علي واتباعه وانصاره .. وهو امامهم المعصوم حيدر الكرار امير المؤمنين لا يسهو ولا ينسى ولا يذنب عندكم ... وسنة الرسول لا تملكونها كي احتج بها عليكم .. والقرآن تلون عنق الآيات .. فاخترت الإمام علي

وقبل ووافق الشيعة في هذا الحكم المعصوم عليه السلام .. بدون ان يعلموا ان الإمام علي اقواله كلها تخالف عقائد الرافضة وتوافق عقيدة أهل السنة والجماعة .. الوحيد الذي انتبه لهذه الحفره هو السيد رفيق الموسوي .. اما أنتم يا مساكين يا عوام الشيعة .. اعتقدتم بما انكم اتباع علي توقعتوا ان اقوال علي وافعاله توافق مذهبكم .. وانصدمتم بالواقع المر

يكفيني هذا الخطاب الموجه لعوام الشيعة

==================

الآن .. رأيتم كيف يا شيعة يا إمامية من هم أتباع علي ؟؟
رأيتم اقوال علي كيف انها تخالف معتقداتكم ؟؟

نكمل اقوال علي وهي كثيرة وسأضع لكم في النهاية كلام راح يصدمكم ان شاء الله يا مساكين يا عوام الشيعة الإمامية ..

==============

قال أمير المؤمنين عليه السلام ..

لا تخلو الأرض من قائم لله بحججه إما ظاهرا مشهورا وإما خائفا مغمورا لئلا تبطل حجج الله وبيناته .. ( ثم يقول ) .. أولئك الأقلون عددا والأعظمون عند الله قدرا .. يحفظ الله بهم حججه وبيناته حتى يودعها نظرائهم ويزرعها في قلوب اشباههم .. أفتدري من هؤلاء ؟؟ (( انهم العلماء لاكما يقولون ان الأئمة هم حجج الله في ارضه )) .. ثم يكمل كلامه قائلا .. اولئك خلفاء الله في ارضه والدعاة الى دينه آه آه شوقا الى رؤيتهم .. فالعلماء هم الذين يثني عليهم فأين ذكر الأئمة ؟؟

نهج البلاغة
1/72

عرفتم الآن من هم حجج الله على خلقه ؟
وعندي آية قرآنية قويه صاعقه ولكن لن اطرحها الآن لاننا في هذا الموضوع نستشهد بكلام علي بن ابي طالب فقط

فهل تملكون قولا لعلي يقول فيه نحن الأئمة حجج الله على خلقه !! وان حجة الله على خلقه هو المهدي محم بن الحسن ؟

=====================
الآن الهدية

علي بن ابي طالب -رضي الله عنه- :

اعتمد أهل السنة على روايات آل البيت بشكل كبير فروايات علي بن أبي طالب في البخاري مع المكرر (98) وغير المكرر (34) ورواياته رضي الله عنه في صحيح مسلم (38) حديثا

وعندما نعمل عملية حسابية يسيرة نرى أن الناتج هو =72 رواية في أصح الكتب عند أهل السنة بينما أحاديث علي رضي الله عنه المرفوعة إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم في أصح كتب الشيعة

وهو الكافي =66

===============

عرفتم الآن من هم أتباع اهل البيت واتباع عليا
؟؟

وعندنا من الهدايا الكثير الكثير وسيصدم الشيعة بأقوال علي القادمة بإذن الله تعالى ..

وعلى فكره فاطمة الزهراء ولا رواية لها عندكم وعندنا لها رواية واحده .. هذا غلاف الهدية

================

عنوان الموضوع هو
(( الإمام علي ع هو الحكم بيننا في ما نختلف فيه ))

والى الإن هذا الحكم يصدر احكامه لأهل السنة ويتبرا بقوله من الشيعة الإمامية بل ذمهم كما اوردنا لكم .. والقادم ادهى وأمر ..

رسالة الى عوام الشيعة :: فكروا ولو قليلا هذه اقوال امامكم المعصوم !! فهل تتبعونه او تتبعون المراجع !! اين عقولكم يا من تدعون أنكم أتباع عليا !!

انتظر الرد

معقوله 14 صفحة في منتدى شيعي اعضائه شيعة واتباع علي والى الآن ولا قول لعلي يتبعه فيه الشيعة !!

الله اكبر


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين



لا الومك فهذه حيلة من ليس له مخرج

ولو اردت ان افعل مثلك لقلت

الله اكبر

ان FOrrQ8 ومن يتبعه لا يتبعون الرسول *ص*

و في أكثر من مشاركة بل وفي موضوع كامل لم يستطع ان يثبت صدق مادعاه

الله اكبر

ووو و من هذا المنوال



نصيحه واعرف مكانك فيها


فاقد الشئ لا يعطيه

فإن اردت كسر القاعده فثبت صدق ادعائك قبل ان تلزم غيرك بما عجزت عنه

اتوقع الموضوع واضح جدا ولا يحتاج الى وضوح أكثر فحقيقتك اتضحت

والآن انت تحت خياران :

1_ اما ان تثبت صدق كلامك وتجاوب بما الزمت نفسك به واكون انا مخطأ وأنت على حق ويستمر النقاش ؟

2_ واما تفتح موضوع جديد يناسب منهجك ؟

لك الخيار

[ForrQ8]

وين اقول علي ؟؟

هذا الموضوع الحكم فيه هو الإمام علي فيما نختلف فيه !!

فأين هي اقوال علي التي تتبعونه فيها !!

انا من اهل السنة والجماعة وضعت لكم اقوال لعلي اتبعه فيها !!

فاين هي اقوال علي عندكم التي تتبعونه فيها !!

معقوله انتوا تدعون انكم اتباع علي !!

اما من يريد ان يغير الموضوع فاقول له العب بعيد ووفر الحبر .. عندك اقوال لعلي تفضل اطرحها ..

وبصراحة .. انا سأثبت في آخر الموضوع انكم نواصب تنصبون العداء للامام علي .. فالى الان لا اقوال تتبعونه فيها ولا فضائل له على لسان الرسول .. وسأطرح الروايات والاقوال التي طعنتوا في الامام علي فيها ..

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين



يا شاطر دعنا نرى ما عندك

وين اقول علي ؟؟

هذا الموضوع الحكم فيه هو الإمام علي فيما نختلف فيه !!

فأين هي اقوال علي التي تتبعونه فيها !!

انا من اهل السنة والجماعة وضعت لكم اقوال لعلي اتبعه فيها !!

فاين هي اقوال علي عندكم التي تتبعونه فيها !!

معقوله انتوا تدعون انكم اتباع علي !!

اما من يريد ان يغير الموضوع فاقول له العب بعيد ووفر الحبر .. عندك اقوال لعلي تفضل اطرحها ..

وبصراحة .. انا سأثبت في آخر الموضوع انكم نواصب تنصبون العداء للامام علي .. فالى الان لا اقوال تتبعونه فيها ولا فضائل له على لسان الرسول .. وسأطرح الروايات والاقوال التي طعنتوا في الامام علي فيها ..


ومن ثم نطبق عليك ما اتيت به


نحن نتبع كتاب الله

وكتاب الله يقول

ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا

ويقول

وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا




ونحن نأخذ بكتاب الله وسنة رسوله * صل الله عليه وآله وسلم*

والرسول *ص* لم يقل خذوا بأقوال الامام علي *ع* فقط

وبذلك نأخذ بجميع آيات القرآن وروايات النبي محمد*ص* وأهل بيته الطيبين الطاهرين


الحين اتوقع حتى الطفل فهم لعبتك


قلت لك من قبل لا تحاول الاستخفاف بعقول الشيعة ما سمعت الكلام

فأتمنى ان كنت طالب للحق ترك الكبر و الأخذ بالنقاش العقلاني العلمي

[نداء العقل]

أقول بيض الله وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه
ويحق لك يافور كيو تكبر تكبيرة الإنتصار - هذا الأصغر خلاص إنقطع نفسه -ويقول كلام متقطع هنا وهناك مملوء بمرارة الذل والهزيمة -وتراه يتكلم من وادي مظلم بعيد كل البعد عن سؤالك !!!!
وبالمناسبة وين الملتهب و رفيق مانشوف لهم حس -يخافون من الأسود الحقيقية -مسكين يا أصغر خلوك بروحك -هذا الشيعة وهذي تقيتهم يناعقون ويناعقون -ولين شافوا ظل أسد هربوا لجحورهم المظلمة - حقيقة بردت قلبي يا فوركيو الله يبرد قلبك دنيا وآخرة-آمين

[علي الأكبر]

أقول بيض الله وجهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه
ويحق لك يافور كيو تكبر تكبيرة الإنتصار - هذا الأصغر خلاص إنقطع نفسه -ويقول كلام متقطع هنا وهناك مملوء بمرارة الذل والهزيمة -وتراه يتكلم من وادي مظلم بعيد كل البعد عن سؤالك !!!!
وبالمناسبة وين الملتهب و رفيق مانشوف لهم حس -يخافون من الأسود الحقيقية -مسكين يا أصغر خلوك بروحك -هذا الشيعة وهذي تقيتهم يناعقون ويناعقون -ولين شافوا ظل أسد هربوا لجحورهم المظلمة - حقيقة بردت قلبي يا فوركيو الله يبرد قلبك دنيا وآخرة-آمين

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين



انا ابغى اعرف وين عقلك (يا نداء العقل )


الحقيقة اوضح من الشمس الساعة 12 الظهر في السعودية

[ForrQ8]

حياك الله اخي الكريم نداء العقل

وان شاء الله راح نسرك في اخر الموضوع عندما اثبت ان الشيعة الإمامية نواصب

اما المسكين علي الاكبر يقول نحن نتبع الكتاب والسنة واصبح الان يقلد اهل السنة لما تورط هههههههههه لان اهل السنة يقولون نحن نتبع القران والسنة اما الشيعة فيقولون نحن نتبع القران والعتره

ولكن لاباس بالرد عليك ولو انه خارج الموضوع

هل تعلم ايها الزميل اللطيف علي الأكبر ان بقولك هذا نسفت الرواية التي تقول

انا مدينة العلم ةعلي بابها !! فمن اراد العلم فليأتي المدينة من بابها !!!

ها شرايك الان !! انت كسرت الباب الله يهديك بس ليش تجيب لنفسك الاحراج اذا ما تعرف ترد اسكنت ووفر الحبر

على العموم انا في عجله من امري وانتظر منكم اقوال علي !ّ! اين انتم يا من تدعون انكم اتباع علي ..

وترقبوا النهاية المريرة سوف اثبت انكم نواصب باذن الله

[علي الأكبر]

حياك الله اخي الكريم نداء العقل

وان شاء الله راح نسرك في اخر الموضوع عندما اثبت ان الشيعة الإمامية نواصب

اما المسكين علي الاكبر يقول نحن نتبع الكتاب والسنة واصبح الان يقلد اهل السنة لما تورط هههههههههه لان اهل السنة يقولون نحن نتبع القران والسنة اما الشيعة فيقولون نحن نتبع القران والعتره

ولكن لاباس بالرد عليك ولو انه خارج الموضوع

هل تعلم ايها الزميل اللطيف علي الأكبر ان بقولك هذا نسفت الرواية التي تقول

انا مدينة العلم ةعلي بابها !! فمن اراد العلم فليأتي المدينة من بابها !!!

ها شرايك الان !! انت كسرت الباب الله يهديك بس ليش تجيب لنفسك الاحراج اذا ما تعرف ترد اسكنت ووفر الحبر

على العموم انا في عجله من امري وانتظر منكم اقوال علي !ّ! اين انتم يا من تدعون انكم اتباع علي ..

وترقبوا النهاية المريرة سوف اثبت انكم نواصب باذن الله



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


ما هذا التخبط ؟؟؟؟؟؟


لا تعرف معنى التبعية ولا تعرف ما هي سنة الرسول *ص* ولا تعرف من هم العترة الطاهرة *ع*
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فبما انك جاهل ولا تريد ان تتعلم أكتب ما شئت لن يسمع منك الى خفيفين العقول


النهاية

[نداء العقل]

الله أكبر -إنقطع نفس الأصغر -وأعلن هزيمته بكلمة (النهاية)- طاح الحمل مسكين والله إنه هم وإنزاح عنك ياالأصغر -بهذه الكلمة البسيطة النهاية !
يا عقلاء الشيعة وينكم -أدري إنكم تتابعون لكن حكموا عقولكم والله أن ما ترونه من الحق الظاهر الواضح البين ستسألون عنه يوم القيامة والله إن علمكم بضعف حجتكم سيكون حجة عليكم -إنها جنة ونار -لا يخدعنكم أولياء الشيطان الذين يتشدقون بالباطل فلقد إتضحت لكم الرؤيا جيدا ولو كان عند الأصغر والملتهب ورفيق وعبد الإثنا عشر إله ومحب نصر اللات (حجة ) أو جواب ولو كان ضعيفا لما خرسوا وإنكتمت أنفاسهم مع أنهم أئمة الكذب على وجه الأرض -وحتى بالكذب لم يستطيعوا !!!!
(إن كيد الشيطان كان ضعيفا)
واصل يا فوركيو وقل ماعنك من الحق -فإذا الأصغر أعلن نهايته فأنت لم تنتهي الى الآن ونحن بإنتظار ما وعدتنا به -والله معاك

[ForrQ8]

تورط البطل

وطعن في حديث انا مدينة العلم وعلي بابها

ميخالف كل بني ادم خطاء ومحد معصوم الا الرسول عليه الصلاة والسلام

ولا الومك اذا كتبت النهاية لان ما عندك حجه ولا دليل فشي طبيعي تقول النهاية .. وبيني وبينك انا فرحت لانك انسحبت من الحوار لانك لا تجيب فقط تبذر حبر بدون فائدة .. فاترك المجال لغيرك من عنده علم ولا تطوف عليه مسألة مثل حديث مدينة العلم ..

====================

نكمل على بركة الله اقوال علي بن ابي طالب عليه السلام ..

اول شي خل اقول لكم سالفة حلوه راح تعجبكم يا موالين ..

هل تعلم يا موالي ان لما ذهب عمر بن الخطاب ليفتح القدس أين كان علي في وقتها
؟؟

ولاه عمر على المدينة واستلم منصب امير المؤمنين حتى يرجع عمر من القدس .. صدمه ها ؟؟ لاباس عليكم ولا الومكم لان علمائكم يخفون عنكم الحقيقة والدليل انكم الى الان ما تملكون اقوال لعلي تتبعونه فيها مع انكم تدعون انكم اتباع عليا .. !!

=================

وهذي قصة جميلة أيضا .. لما اراد عمر فتح بلاد فارس .. بلاد اجدادكم .. قرر الذهاب بنفسه على رأس الجيش .. تتوقعون من منعه خوفا عليه ؟؟
(( علي بن ابي طالب منعه ))
الله اكبر .. هل تعلمون ماذا قال له علي
؟؟

==================

في نهج البلاغة 49 12/13 ( 223 )

(( ومن كلامه عليه السلام .. وقد استشاره عمر في الشخوص لقتال الفرس بنفسه ))

(( ان هذا الأمر لم يكن نصره ولا خذلانه بكثرة ولا بقلة وهو دين الله الذي اظهره وجنده الذي اعده وامده .. حتى تبلغ ما بلغ وطلع حيثما طلع .. ونحن على موعد من الله .. والله منجز وعده .. وناصر جنده .. ومكان القيم بالامر مكان النظام من الخرز .. يجمعه ويضمه فإن انقطع النظام تفرق وذهب ثم لم يجتمع بحذافيره أبدا ... والعرب اليوم وان كانوا قليلا فهم كثيرون بالإسلام .. عزيزون بالإجتماع .. فكن قطبا واستدر الرحى بالعرب .. وأصلهم دونك نار الحرب فإنك ان شخصت من هذه الأرض انتقضت عليك العرب من أطرافها وأقطارها حتى يكون ما تدع ورائك من العورات أهم اليك مما بين يديك ... إن الأعاجم ان ينظروا اليك غدا يقولوا : هذا اصل العرب فإذا اقتطعتموه استرحتم فيكون ذلك أشد لكلبهم عليك وطمعهم فيك ))

تأمل أن هذا الكلام لعمر بن الخطاب الخليفة آنذاك وهي كلمات تدل على ثقة الخليفة وعلى حبه للإمام علي وعلى أهمية هذا الخليفة في هذه الحرب ..

- وقد قال مرة اخرى (( وولهم وال فأقام واستقام .. حتى تضرب الدين بجرانه ))

وهذا الوال هو عمر بن الخطاب

الله اكبر .. رأيتم كيف كانت علاقة علي بعمر ومدى حبهم وحرصهم على بعض ؟؟

هذا علي بن أبي طالب وهذه أقواله .. ونحن نتبعه فيها ..

===============

فهل عندكم اقوال لعلي .. طبعا لا لاني كررت هذا السؤال مئة مره ولا اجابة .. ولكن انتظروا سأملأ بإذن الله هذا الموضوع بأقوال علي بن ابي طالب .. ثم سأثبت في النهاية أن الشيعة الإمامية نواصب

فهل من مجيب بجواب علمي بمصادر بدون تبذير للحبر
؟؟

[نداء العقل]

وين الأسود آشوف صاروا فيران - حقيقة ماتوقعت يطيحون بهالسهولة على عنادهم وكبرهم - والله أسود السنة أسود حيقيقية مو رسوم متحركة

[طالب للحق]

الصراحة لو انا مكانكم اسلم وارفع الراية البيضاء واترك العناد واعترف انكم لا تتبعون الامام على

فور كيو ايت قبله على جبينك اخى الحبيب

لن اتدخل بالحوار بس ارجوا ان تسئل بعض الاسئلة كم مرة ذهب الامام على للحسينية وكم مرة سجد على التربة الكربلائية وكم مرة لطم وكم مرة طبر وكم مرة دعى غير الله وطلب حاجته من دون الله وكم مرة زحف للقبر على بطنه كما يفعل الاثنى عشرية وكم مرة داس على الجمر وكم مرة لعن الصحابة وكم مرة كفر ابى بكر وعمر وعائشة لاننا نجد هذه الامور عندهم ياترى هل اتبعوا بها الامام على

فقط مداخلة لا اريد تشويش الحوار او الخروج عن الموضوع ولا اريد ان يرد احد حتى لا يتششت الحوار الجميل والرائع

[ForrQ8]

حياكم الله اخواني اهل السنة والجماعة

نعم اخي نداء العقل لانه دين من صنع البشر

(( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ))

ويسلم راسك اخي طالب للحق نسألهم ليش لأ .. واعلم من الآن انهم اتباع المراجع المعممين وليسوا اتباع عليا .. واذا استمروا في الحوار ينثبت بإذن الله انهم نواصب ..

يا شيعة يا امامية .. هل أنتم فعلا أتباع علي بن أبي طالب الكرار
؟؟

كم مره ذهب علي الى الحسينية .. وكم مره سجد على التربة .. وكم مره جمع الصلوات من غير سفر ولا مطر ولا خوف .. وكم مره لطم وطبر .. وكم مره زحف للقبور .. وكم مره داس على الجمر ... وكم مره دعا غير الله وجعل بينه وبين الله واسطه .. وكم مره اقام عزاءا للزهراء .. وكم مره تمتع .. وكم مرة صلى صلاة الزهراء التي تحتوي على 512 سجده .. وكم مره قال في الأذان اشهد ان عليا ولي الله .. وكم مره سب الصحابة .. وكم مره سب امهات المؤمنين .. وهل توجد لطمية من كلماته ؟؟ ... الخ من شعائركم

=================

15 صفحة من اقوال الامام علي يتبعه فيها اهل السنة وولا قول للامام علي يتبعه فيه الشيعة .. والمشاركة القادمة نكمل اقوال علي عليه السلام ان شاء الله

ننتظر الرد بالصلاة على زيد بن عمر بن الخطاب ابن ام كلثوم المعصومه عليها السلام بنت علي وفاطمة اخت الحسن والحسين

[خادم اهل البيت (ع)]

تفضل الروايه والأمام علي يتوسل

ص، [قصص الأنبياء عليهم السلام] الصدوق عن الحسنبن محمد بن سعيد عن فرات بن إبراهيم عن جعفر بن محمد عن نصر بن مزاحم عن قطرب بنعليف عن حبيب بن أبي ثابت عن عبد الرحمن بن سابط عن سلمان الفارسي رضوان الله عليهقال كنت ذات يوم عند النبي ص إذ أقبل أعرابي على ناقة له فسلم ثم قال أيكم محمدفأومئ إلى رسول الله ص فقال يا محمد أخبرني عما في بطن ناقتي حتى أعلم أن الذي جئتبه حق و أومن بإلهك و أتبعك فالتفت النبي ص فقال حبيبي علي يدلك فأخذ علي بخطامالناقة ثم مسح يده على نحرها ثم رفع طرفه إلى السماء و قال اللهم إني أسألك بحق محمد و أهل بيت محمد و بأسمائك الحسنى و بكلماتك التامات لما أنطقت هذه الناقة حتى تخبرنا بما في بطنها فإذا الناقة قد التفت إلى علي صلوات عليه و هي تقول يا أميرالمؤمنين إنه ركبني يوما و هو يريد زيارة ابن عم له و واقعني فأنا حامل فقالالأعرابي ويحكم النبي هذا أم هذا فقيل هذا النبي و هذا أخوه و ابن عمه فقالالأعرابي أشهد أن لا إله إلا الله و أنك رسول الله .

:yes: تبي زياده او تكفي :yes:

[ForrQ8]

الله المستعان

بالله عليكم ما رأيكم بهذه الرواية ؟؟ مو ناقص الا ان تقولون ان علي هو الرسول او تقولون ان الله ارسل جبريل لمحمد وارسل محمد لعلي .. الرجل يأتي محمدا ومحمدا يرسل الرجل لعلي ..

ثم بالله عليكم .. اهذا موضوع يستحق ؟؟ رجل يريد ان يعرف ما في بطن ناقته !! فهل كان عندهم سونار !! والله ان هذا لاسفاف ما بعده اسفاف والعياذ بالله .. !!!

وستعرفون في اخر الموضوع لماذا اقول انه اسفاف

ولكن بعد ان افند هذه الرواية

============================

رأيتم هذي الرواية التي اتى بها ويقول اننا نتبع الإمام علي واتى بهذه الرواية

شوفوا يا مساكين يا عوام الشيعة .. لا ويقول كافي ولا تريد بعد يعني عنده شي وهو مفلس

--------

اولا :: الرواية فيها جعفر بن محمد


مستدركات علم رجال الحديث - الشيخ علي النمازي الشاهرودي - ج 2 - ص 200


2774 - جعفر بن محمد بن سعيد الأحمسي : لم يذكروه . روى عنه فرات بن إبراهيم في تفسيره كثيرا منها في جد ج 35 / 198 ، وج 36 / 263 ، وج 39 / 289 ، وج 40 / 58 و 59 ، وكمبا ج 9 / 440 و 411 و 135 و 37 .


--------

ثانيا :: الرواية فيها حبيب بن ابي ثابت


المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 126


2555 - 2554 - 2562 - حبيب بن أبي ثابت : من أصحاب علي ، والسجاد ، والباقر ، والصادق ( ع ) - مجهول - روى عن أمير المؤمنين ( ع ) في الكافي - و روى عن علي بن الحسين ( ع ) في الكافي ، وروى ثالثة في الكافي أيضا .


----------

ثالثا :: الرواية فيها الحسن بن محمد


المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 154


3104 - 3103 - 3113 - الحسن بن محمد بن سعيد : الهاشمي ، الكوفي ، من مشايخ الصدوق ، حدثه في العيون - مجهول - ولكن في الوسائل عن كتاب فضائل شعبان للصدوق الحسن بن محمد بن سعيد الهشامي .


----------

رابعا :: الرواية فيها عبدالرحمن بن سباط


المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 310

6375 - 6374 - 6385 - عبد الرحمان بن سباط القرشي : روى في تفسير القمي ، بسند لم يتصل إلى المعصوم ( ع ) ، فلا يشمله التوثيق العام ، فهو مجهول

---------

خامسا :: الرواية فيها (( قطرب ))

- منو هذا قطرب هاتلنا ترجمته ما لقيت له ترجمة

---------

هذي الرواية اضرب بها اقرب جدار عندك

-------------

بالله عليكم يا شيعة يا مساكين .. اهكذا وبهذه الاسانيد تتبعون عليا امير المؤمنين هل هذه اسانيدكم
؟؟

الآن سنعرف لماذا هذا اسفاف .. هل تعلمون هذه الناقه حملت ممن من الاعرابي ؟؟ ناقة حامل من رجل .. ولا اعلم هل ولدهم سيكون خروف ام قرد والله المستعان

================

ولا حول ولا قوة الا بالله

===================

هذي اسانيدكم يا شيعة يا مساكين يا من تدعون انكم اتباع عليا هل هذه متون تتبعون فيها عليا ؟؟

وسنكمل ان شاء الله اقوال علي التي يتبعه فيها اهل السنة ويخالفه فيها الشيعة ..

والى الان انتظر اقوال علي التي تتبعونه فيها واذكركم ان الحكم بيننا في ما نختلف فيه هو الإمام علي

[طالب للحق]

كككككككككككككككككككككك اخى فور كيو ايت الله يحفظك من كل شر اتوقع الرافضة يحلمون فيك اثناء نومهم من شدة تنكيلك بهم

اصبحت بعبع المنتدى حتى انا بديت اخاف منك على قوة حجتك وشدة الزامك للمخالفين

رفع الله قدرك اخى الحبيب وحفظك لله وهدى الله بك من كتب له الله الهداية

اما صاحب الرواية اقول له شيل روايتك وتوكل على الله الاخ نسفها لك نسف

[عبد الحي]

موضوع جميل

تفضلوا هذه رواية صحيحة في التوسل
رواتها ثقات عدول

الكافي - الجزء الثالث ص 322
[4] مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْأَحْوَلِ عَنْ أَبِي عُبَيْدَةَ الْحَذَّاءِ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا جَعْفَرٍ ع يَقُولُ وَ هُوَ سَاجِدٌ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ إِلَّا بَدَّلْتَ سَيِّئَاتِي حَسَنَاتٍ وَ حَاسَبْتَنِي حِسَاباً يَسِيراً ثُمَّ قَالَ فِي الثَّانِيَةِ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ إِلَّا كَفَيْتَنِي مَئُونَةَ الدُّنْيَا وَ كُلَّ هَوْلٍ دُونَ الْجَنَّةِ وَ قَالَ فِي الثَّالِثَةِ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ لَمَّا غَفَرْتَ لِيَ الْكَثِيرَ مِنَ الذُّنُوبِ وَ الْقَلِيلَ وَ قَبِلْتَ مِنِّي عَمَلِيَ الْيَسِيرَ ثُمَّ قَالَ فِي الرَّابِعَةِ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ لَمَّا أَدْخَلْتَنِي الْجَنَّةَ وَ جَعَلْتَنِي مِنْ سُكَّانِهَا وَ لَمَّا نَجَّيْتَنِي مِنْ سَفَعَاتِ النَّارِ بِرَحْمَتِكَ وَ صَلَّى اللَّهُ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ

----------
دخلت الموضوع من آخره
فأرجو أنني لم أفسد شيئاً أو لم أفهم المطلوب جيداً

[ForrQ8]

جزاك الله خير اخي طالب للحق .. وبالعكس انا طالب علم عندكم اخي .. وما اعرفه تعلمته منكم .. فأنت السابقون أخي .. وهذا من تواضعكم ..
بارك الله فيك وجزاك الله خير

====================

الزميل اللطيف مهتم احسنتم
ممتاز ولكن للأسف هذا ليس قول علي بن أبي طالب ع

وهذا الموضوع الحكم فيه هو
(( الإمام علي ))

اي قول غير قول علي مكانه ليس هنا ..

فا للأسف حجتك غير مقبولة .. وعلي عندي مقدم على غيره .. فهو رأس الأئمة .. وهو باب العلم وكما هي الرواية عندكم فمن اراد المدينة فليأتها من بابها ..

- رأيتم كيف يا عوام الشيعة !! رأيتم وعلمتم الآن أنكم أتباع علي بالإسم فقط !! دون فعل ولا اتباع !!

الله المستعان
====================

نكمل اقوال أمير المؤمنين علي بن أبي طالب الكرار غير فرار ولا يخاف من الفرارين

يخبرنا أمير المؤمنين عن انقطاع خبر السماء بموت النبي عليه الصلاة والسلام .. وكلنا نعلم ان الشيعة يعتقدون ان جبريل نزل بعد موت الرسول يواسي فاطمة الزهراء او ينزل على علي وصاحب الشأن علي يقول ..

ويخبرنا عن البكاء وشق الجيوب واللطم والتطبير

========================

--------
يقول أمير المؤمنين عليه السلام ..نهج البلاغة 100 . 13/24 (230)
(( بأبي أنت وأمي يا رسول الله .. لقد انقطع بموتك ما لم ينقطع بموت غيرك من النبوة والإنباء وأخبار السماء .. خصصت حتى صرت مسليا عمن سواك .. وعممت حتى صار الناس فيك سواء .. ولولا أنك أمرت بالصبر .. ونهيت عن الجزع .. لأنفدنا عليك ماء الشؤون .. ولكان الداء مماطلا .. والكمد محالفا .. وقلاّ لك .. ولكنه ما لا يملك رده .. ولا يستطيع دفعه .. بأبي أنت وأمي اذكرنا عند ربك واجعلنا من بالك ))
--------
في هذه الخطبة او الكلمات أمور عظيمة جدا ومنها

1- إخبار علي بأن أخبار السماء والملائكة المرسلة انقطعت فلا تنزل أبدا
2- والأمر الثاني هو الجزع على المصيبة .. ولهذا مبحث سأذكره ان شاء الله ..
- والجزع :: يظن الشيعة الإمامية .. أنهم يحسنون الى الأئمة وهم يلطمون ويشقون الجيوب ويضربون بالسلاسل وغيرها .. مشاركة في مصاب الحسين ع وها هو الإمام علي يخبرنا بعدم جواز هذا كله .. حتى على أفضل الخلق محمد عليه الصلاة والسلام

------------
ويقول أمير المؤمنين ع ويخبرنا بقوله ..
(101)

-(( ينزل الصبر على قدر المصيبة .. ومن ضرب يده على فخذه عند مصيبته حبط اجره ))
-----------

تخيل يا شيعي يا موالي يا من تدعي انك من أتباع عليا .. من يضرب على فخذه يحبط أجره فقط .. فكيف نصرف هذا الكلام على الذين يفعلون ما يغضب الله ورسوله في محرم من ضرب القامات وشق الجيوب والضرب بالسيوف .. وغيرها من المنكرات
.. !!!

---------
وقال أمير المؤمنين ع مره ..
(102)
- من أصبح على الدنيا حزينا فقد أصبح لقضاء الله ساخطا
- ومن أصبح يشكو مصيبة نزلت به فإنما يشكو ربه
- ومن أتى غنيا فتواضع له لغناه ذهب ثلثا دينه
- ومن قرأ القرآن فمات فدخل النار .. فهو كان ممن يتخذ آيات الله هزوا
- ومن لهج قلبه بحب الدنيا التاط منها بثلاث .. هم لا يغبه .. وحرص لا يتركه .. وأمل لا يدركه
----------

-- ماذا تفعلون في عاشوراء يا عوام الشيعة يا اتباع المراجع .. ؟؟ أولستم تشاركون مصيبة نزلت قبل أكثر من 1300 سنة .. ؟؟
فهل معنى هذا أنهم يشكون ربهم حزنهم على مصاب الحسين ع
؟؟

------------------
- وجاء أيضا في نهج البلاغة عن أمير المؤمنين ع أنه قال ..

(( وروي عنه عليه السلام لما ورد الكوفة قادما من صفين مر بالشباميين .. فسمع بكاء النساء على قتلى صفين .. وخرج إليه حرب بن شرحبيل الشبامي .. وكان مع وجوه قومه .. فقال له :: أيغلبكم نساؤكم على ما أسمع .. ألا تنهوهن عن هذا الرنين .. ؟؟ ))

- وأقبل حرب يمشي معه وهو عليه السلام راكبا فقال له :: ارجع فإن مشي مثلك مع مثلي فتنه للوالي ومذله للمؤمن ..
------------------
وكان هذا البكاء طبيعيا ويعبر عن حرارة الموقف وجدته ونهى عنه الإمام علي .. فماذا عن الآخرين وما يفعلون
!؟!؟!؟

---

هذا قول الإمام علي وهذا حكمه ورأيه
فهله أنتم متبعينه فيه
؟؟

- يا عوام الشيعة المساكين الإمام الحسين ع إمام وشهيد ومبشر بالجبة بل هو سيد شباب اهل الجنة .. !! فلماذا تبكي عليه وتحزن ؟؟ الرجل مات وشهيد وبالجبة .. فهل المفروض نبكي على هذا حزنا .. ام نفرح لهذا فرحا شديدا !!؟ ... انا لا اقول لكم افرحوا .. ولكن ان كنتم ولا بد فاعلين فافرحوا له ولا تحزنوا لان الرجل حط رحاله بالجنة !! والله المستعان ...

الآآآن

هل أنتم متبعين أمير المؤمنين الإمام علي عليه السلام ؟؟ او ستتبعون المراجع المعممين
.. ؟؟

وما زلنا ننتظر اقوال علي التي تتبعونه فيها .. وترقبوا باقي اقوال علي التي نتبعه نحن اهل السنة فيها وهي كثيرة .. وترقبوا في نهاية الموضوع اثبات بأنكم يا شيعة يا إمامية نواصب
.. !!

[هدى الوحي]

هذه مشاركة بسيطة مني علها تكون في صلب الموضوع -وكل القصد في توضيح تناقضات الشيعة بالأخذ بما دعا إليه الإمام علي :

افضل التوسل عند علي
روى الشيعة عن علي بن أبي طالب أنه قال « أفضل ما توسل به المتوسلون الإيمان بالله ورسوله والجهاد في سبيله وكلمة الإخلاص.. وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة» (نهج البلاغة 163 من لا يحضره الفقيه1/205 وسائل الشيعة1/25 و9/396 و16/288 12/345 بحار الأنوار56/21 و66/386 و71/410 الأمالي216 علل الشرائع 1/247).
لكن المجلسي لا يتفق مع علي
قال المجلسي في الدعاء عند قبر الحسين « لم يتوسل المتوسلون بوسيلة أعظم حقا وأوجب حرمة منكم أهل البيت» (بحار الأنوار98/226).
كل الحوائج من أهل البيت الذين هم أفضل التوسل
ويتناقض الشيعة مع قول علي رضي الله عنه فيقول المجلسي عند حضور قبر الحسين « وبك يتوسل المتوسلون في جميع حوائجهم» (بحار الأنوار98/84 كامل الزيارات237).
هل يعلم الإمام من يخلفه بعد موته؟
قال أبو عبد الله » لا يموت الإمام حتى يعلم من يكون من بعده فيوصي إليه« (الكافي 1/217 كتاب الحجة باب أن الإمام يعرف الإمام الذي بعده).
وهذا يناقضه الخلاف الذي نقله الكليني بين محمد بن الحنفية وعلي بن الحسين حول من الأحق بالإمامة حتى دعا أحدهما الأخر إلى المباهلة عند الحجر الأسود فأنطق الله الحجر الأسود فتكلم بلسان فصيح أن الإمامة من بعد الحسين تكون لابنه علي. (الكافي1/348 بحار الأنوار 42/77 و46/111 الاحتجاج2/316 إعلام الورى258 بصائر الدرجات502 دلائل الإمامة 89). فكيف احتاج من يعلمان الغيب إلى مساعدة الحجر ليحكم بينهما؟
الأئمة يجنبون أم لا حلوا لنا هذا المشكل
وذكر الكليني أن الأئمة لا يجنبون بل ويولدون مختونين. (الكافي 1/319 كتاب الحجة – باب مواليد الأئمة).
- ويناقضه ما أورده شيخ الطائفة الطوسي عن الصادق عن رسول الله e أنه قال لا ينام في مسجدي أحد ويجنب وإن الله أوحى إلي أن اتخذ مسجدا طهورا لا يحل أن يجنب فيه إلا أنا وعلي والحسن والحسين عليهم السلام التهذيب 6/15 البحار، 25/168 .
الله إله الآلهة ولكن؟؟
ورد في كثير من دعائهم هكذا: اللهم يا رب الأرباب وإله الآلهة. (2/566 و3/323 وسائل الشيعة6/340 مستدرك الوسائل2/87 و4/332 و4/464 بحار الأنوار7/292 و82/131 و83/62-233 و88/195 و92/20-94-109-168 و92/337-222).
ولكن تناقض المجلسي فقال « لا يجوز أن يقال أنت خير الآلهة لما لم يكن غيره إلها» (بحار الأنوار14/263).
الأحد اسم الله وعلي
» السبت اسم رسول الله صلى الله عليه وسلم والأحد أمير المؤمنين عليه السلام والإثنان الحسن والحسين عليهما السلام والثلاثاء علي بن الحسين ومحمد بن علي وجعفر بن محمد عليهم السلام، والأربعاء موسى بن جعفر وعلي بن موسى ومحمد بن علي وأنا، والخميس ابني الحسين عليه السلام والجمعة ابن ابني وإليه تجتمع عصابة الحق« (مفاتيح الجنان86).
مع أنهم صرحوا بأن اسم الأحد إسم من أسماء الله تعالى. (وسائل الشيعة11/350).
وكل هذه التناقضات لا يمكن ان تنتج عقيدة سليمة

واعتذر للمقاطعة-----

[علي الأكبر]

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


FOrrQ8

بعد ان انتهيت معك من هذا الموضوع

وبعد ان ثبت لي بأنك كــــــاذب

اتحداك

امام الشيعه والمخالفين جميعاً بأن تثبت بأنك صادق فيما قلت به

تفضل



http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=1824

[المبدعة الصغيرة]

وأنا معاك يا علي الأكبر
وأن شاء الله أنتصر الحق

[عبد الحي]

الزميل اللطيف مهتم احسنتم


ممتاز ولكن للأسف هذا ليس قول علي بن أبي طالب ع

وهذا الموضوع الحكم فيه هو
(( الإمام علي ))

اي قول غير قول علي مكانه ليس هنا ..

فا للأسف حجتك غير مقبولة .. وعلي عندي مقدم على غيره .. فهو رأس الأئمة .. وهو باب العلم وكما هي الرواية عندكم فمن اراد المدينة فليأتها من بابها ..

- رأيتم كيف يا عوام الشيعة !! رأيتم وعلمتم الآن أنكم أتباع علي بالإسم فقط !! دون فعل ولا اتباع !!


الله المستعان




الأخ ForrQ8

أحسنت لقولك لي أحسنت

ولكن فاتك أمر ينبغي ألا يفوتك وهو :

كل من اتصل سنده إلى الباقر أو الصادق عليهما السلام فحكمه حكم المتصل إلى علي عليه السلام ومنه إلى النبي صلى الله عليه وآله، وكذلك ما ثبت عن بقية أئمة أهل البيت عليهم السلام
وإليك بعض الآثار التي تثبت هذا :


قال الإمام الباقر : " . . . ولكنا نحدثهم بآثار عندنا من رسول الله نتوارثها كابر عن كابر نكنزها كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم "
وقال الإمام محمد الباقر " إنا لو حدثنا برأينا ضللنا كما ضل من كان قبلنا ولكن حديثا ببينة من ربنا بينها لنبيه فبينها لنا " فلولا ذلك كنا كهؤلاء الناس .

وقال الإمام الباقر " يا جابر والله لو كنا نحدث الناس أو حدثناهم برأينا لكنا من الهالكين لكننا نحدثهم بآثار عندنا من رسول الله نتوارثها كابر عن كابر . . . " " والله ما نقول بأهوائنا ولا نقول برأينا ، ولا نقول إلا ما قال ربنا ، أصول عندنا نكنزها . . . "
وقال الإمام جعفر الصادق : " . . . ولكنها آثار من رسول الله أصل علم نتوارثها كابر عن كابر نكنزها كما يكنز الناس ذهبهم وفضتهم "
وقال الإمام جعفر الصادق لرجل سأله " مهما أجبتك من شئ فهو عن رسول الله ، لن نقول برأينا من شئ "

وقال الإمام جعفر الصادق : " . . . إنا والله ما نقول بأهوائنا ولا نقول برأينا ، ولا نقول إلا ما قال ربنا ، أصول عندنا نكنزها كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم "
وعن سماعة عن أبي الحسن قال قلت له " كل شئ نقول به في كتاب الله وسنة نبيه أو تقولون فيه برأيكم ؟ قال : بل كل شئ نقوله في كتاب الله وسنة رسوله " .

والخلاصة :
إن سنة الرسول المكتوبة كلها قد انتقلت من إمام إلى إمام وهي ليست مروية من الناس إنما هي من إملاء رسول الله بالذات وكتبها الإمام علي بخط يده وعلى ذلك أجمع أهل بيت النبوة .

وعلى هذا نعيد هذه الرواية الصحيحة السند :

تفضلوا هذه رواية صحيحة في التوسل
رواتها ثقات عدول

الكافي - الجزء الثالث ص 322
[4]
مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْأَحْوَلِ عَنْ أَبِي عُبَيْدَةَ الْحَذَّاءِ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا جَعْفَرٍ ع يَقُولُ وَ هُوَ سَاجِدٌ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ إِلَّا بَدَّلْتَ سَيِّئَاتِي حَسَنَاتٍ وَ حَاسَبْتَنِي حِسَاباً يَسِيراً ثُمَّ قَالَ فِي الثَّانِيَةِ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ إِلَّا كَفَيْتَنِي مَئُونَةَ الدُّنْيَا وَ كُلَّ هَوْلٍ دُونَ الْجَنَّةِ وَ قَالَ فِي الثَّالِثَةِ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ لَمَّا غَفَرْتَ لِيَ الْكَثِيرَ مِنَ الذُّنُوبِ وَ الْقَلِيلَ وَ قَبِلْتَ مِنِّي عَمَلِيَ الْيَسِيرَ ثُمَّ قَالَ فِي الرَّابِعَةِ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ لَمَّا أَدْخَلْتَنِي الْجَنَّةَ وَ جَعَلْتَنِي مِنْ سُكَّانِهَا وَ لَمَّا نَجَّيْتَنِي مِنْ سَفَعَاتِ النَّارِ بِرَحْمَتِكَ وَ صَلَّى اللَّهُ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ

[SarMad_m7]

ملاحظة للأداريين ...
توقيع صاحب الموضوع يعتبر دعاية على حساب موقع الحق
والموقع الذي يشير الية في توقيعه كلمة حق يراد بها باطل
فأرجوا الانتباه في ازالة التوقيع

[هدى الوحي]

كل من اتصل سنده إلى الباقر أو الصادق عليهما السلام فحكمه حكم المتصل إلى علي عليه السلام ومنه إلى النبي صلى الله عليه وآله، وكذلك ما ثبت عن بقية أئمة أهل البيت عليهم السلام
والله عجزت أن أفهم هذه العبارة - والله حتى الجنين المتصل بأمه تسعة أشهر , بعد أن تلده أمه ويكبر يصبح هو المسؤول عن أقواله وأفعاله ولا يمكن أن يكون على نفس درجة فهم أمه أو إيمانها أو أفكارها , فمن أين أتيت بحكمك هذا :بأن ما إتصل بالباقر حكمه حكم المتصل إلى علي ومنه إلى النبي (ص) ,هل عندك دليل قرآني أو حديث صحيح لرسول الله , وقد بنيت حكمك على أساسه!!!
أرجوامن الجميع إذا لم يكن عندهم إجابة , أن يتركوا المجال لصاحب الموضوع (فوركيوإيت) أن يتحفنا بما عنده , فالرجل يتكلم بإسلوب شيق والمسنود بكثير من الأدلة , كما أرجوا من الأخ علي الأكبر أن لا يجعل من نفسه إضحوكة فهو تحدى في البداية ثم عجز عن المواصلة وكتب النهاية بخط يده ثم فتح موضوع آخر فقط للتمويه -ثم دخل هنا مرة اخرى فقط للتشويش على الموضوع الرئيسي -فأرجوا من الاخ علي إذا هو يقول أنه يتحدى (فوركيوإيت) لماذا لا يبرز عظلاته في هذا الموضوع الحساس والخطير جدا - فهذا هو ميدان الشيعة الحقيقي :وهو أقوال الإمام علي - فالرجاء عدم التشويش مرة اخرى لتصبح شبكة الحق اسم على مسمى

ولكم مني جزيل الشكر والامتنان

[ForrQ8]

الزميل اللطيف المسكين
(( علي الأكبر ))

يقول :: (( بعد أن انتهيت منك في هذا الموضوع .. وبعد ان ثبت لي بأنك كذاب .. تعال وتحداني في موضوع اخر هو فاتحه ))


بالله عليكم هل كلامه هذا صحيح ؟؟ حلفتكم بعظيم حلفتكم بالله !!


ولكن ما اقول الا .. سبحان من خلق الكذب وجعل ثلاث ارباعه للشيعة الإمامية .. وفي رواية تسعةاعشار دينهم ..

ولا حول ولا قوة الا بالله ..

============================

أين أنتم يا من تدعون أنكم أتباع عليا ؟؟

الى الآن ولا قول للإمام علي وضعه الشيعة يتبعونه فيه !؟؟

فهل أنتم أتباع علي ؟؟ أم أتباع المراجع المعممين .. !!!

الله المستعان ..

نكمل اقوال علي عليه السلام .. حتى ما اذا انتهينا منها وهي كثيرة ولله الحمد والمنة وكلها يتبعه فيها أهل السنة والجماعة ويخالفه فيها الشيعة الإمامية .. نثبت بعدها أن الشيعة الرافضة نواصب ينصبون العداء لعلي بن أبي طالب عليه السلام ..

======================

الثقلين .. الكتاب والسنة .. لا الكتاب والعتره كما يقول الشيعة ..

يقول أمير المؤمنين عليه السلام قبل موته على سبيل
(( الوصية )) ..
لما ضربة الملعون الشقي بن ملجم لعنه الله ..

قال أمير المؤمنين ..
(( وصيتي لكم ألا تشركوا بالله شيئا .. ومحمد عبد الله ورسوله .. فلا تضيعوا سنته .. أقيموا هذين العامودين .. وأوقدوا هذين المصباحين .. وخلاكم ذمّ )) 78

هذه كانت آخر وصيه له عليه السلام 1- ان لا تشركوا بالله شيئا .. 2- وعدم تضيع سنة الرسول محمد عليه الصلاة والسلام ..

- فلم يدع ان هناك قرآن آخر ولا مصحف ..
- ولم يطلب من الحضور الإقتداء بالأئمة الاثنى عشر
- وحصر الهدي والهدى بهذين المصباحين القرآن والسنة

وهو في مرض موته او في طعنة الموت يجب ان يوصي الناس وهو الإمام المعصوم الواجب الطاعة بأهم الأشياء .. فلم يدعو الناس الا لهذين الشيئين ..
(( الكتاب والسنة ))
الله اكبر ما اعظم وصيته

== وقد قال عليه السلام ذات مرة :
(( فالقرآن آمر زاجر .. وصامت ناطق .. حجة الله على خلقة .. أخذ عليه ميثاقهم .. وارتهن عليهم أنفسهم .. أتم نوره وأكرم به دينه .. وقبض نبيه عليه الصلاة والسلام .. وقد فرغ الى الخلق من أحكام الهدى به )) 78

== وقال عليه السلام ::
(( وإن القرآن ظاهر أنيق .. وباطنه عميق .. لا تفنى عجائبه .. ولا تنقضي غرائبه .. ولا تكشف الظلمات إلا به )) 77

المصادر نهج البلاغة
77 . 1/288 (18)
78 . 15/143 (23)
79 . 10/115

وأقوال كثيرة عن القرآن سنذكرها في مشاركة اخرى حتى لا نطيل على القارئ ونسهل له القرائة

=============================
===================
==========

لا قران ولا مصحف غيره .. ولم يقول ان عنده مصحف هو جامعه وكاتبه
مو صعب لا يفهمه الا المعصوم

قال ان القران حجه الله على خلقه ولم يقل نحن حجة الله على خلقه .. فهل عندكم قول للامام علي يقول فيه نحن حجة الله على خلقه ؟؟

قال تعالى :: (( رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل )) سورة النساء 165

فما هي وظيفة الإمام المعصوم اذا كان الله قد اقام الحجة على الناس بالرسل ؟؟

فهل لديكم قول لعلي يقول فيه تمسكوا بالأئمة او اسمعوا واطيعوا لهم ؟؟

ننتظر الرد بأقوال لعلي يتبعه فيها الشيعة الإمامية

[هدى الوحي]

والله إن الصدق بين والكذب لبين وما رأينا مقال كاذب لك ولم نرى سوى الصدق و الإستشهاد بالأدلة البينة , وهذه شهادة يجب على كل قارىء ألا يكتمها - والله إنني من أول يوم تابعت فيه موضوعك وأنا في غاية الشوق يوميا لأقرأ ما إستجد من مقالاتك - ثبتك الله على الحق أخي فوركيوإيت ونفع بعلمك ورفع حجتك وأثابك خير الثواب وأسكنك فسيح جناته مع محمد (ص) وأبي بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم جميعا وأرضاهم.

[عبد الحي]

إلى هدى الوحي

ماهذا الفهم السلفي الساذج؟

هل أنتم في حوار أم في خوار يا سلفية

أنت التي اسمك هدى .. إذا كنت لا تفهمين شيئاً من العلم فابتعدي ولا تتدخلي في أمور لا تفهيمنها والعبي بعيداً يا شاطرة..
المسألة أبسط للناس العقلاء أما المهرجين فلن يفهموا شيئاً

وإذا أردت أن تفهمي لا أن تهرجي فسأوضح بمثال فقط للعقلاء لا للسذج
وهذا المثال مأخوذ من أهل السنة ومن علوم الحديث عندهم
فإن لم يكن صحيحاً أو مضحكاً فاضحكي على علمائك أولاً

هذا المثال هو أن علماء الحديث السنة يقبلون ببعض المراسيل ويحكمون عليها بالاتصال، مثلاً يقبولن مراسيل سعيد بن المسيب وغيره ويعدونها متصلة .. لماذا مع أن المفروض ان سعيد تابعي ولم يلتق برسول الله صلى الله عليه وآله؟
ببساطة لأنهم يتعتقدون أنه يرسل عن ثقة وأن تتبع مراسيله يؤكد ذلك
كذلك في مثال آخر تجد المحدثين من أهل السنة يعتبرون مرسل الصحابي بحكم المتصل في الأمور التي لا تؤخذ أإلا من الوحي... ويحكمون عليه بالاتصال لأنهم يعتقدون أنه أخذه عن رسول الله صلى الله عليه وآله
وعلى كل حال فمثال مرسل التابعي واضح جداً

نحن نقول نفس الشيء.. فإن حديث الإمام الباقر أو الإمام الصادق له حكم الحديث المتصل، لأن الواسطة بين الإمام والرسول صلى الله عليه وآله معروفة واضحة وضحها إئمة أهل البيت عليهم السلام ووضحوا طريقهم إلى رسول الله صلى الله عليه وآله فروايتهم هي رواية عن أب عن جد إلى الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله
وقد أوضحت بعض الروايات التي تبين اتصال السند فيما لم يذكر أئمة أهل البيت سنده من قبيل :
قال الإمام الباقر : " . . . ولكنا نحدثهم بآثار عندنا من رسول الله نتوارثها كابر عن كابر نكنزها كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم "


هذا التوضيح فقط للعقلاء
وليس للساذجين أو الدجالين
أو المتهوكين
أو أصحاب الجدل العقيم الذين لا يبحثون عن حوار جاد
=======

بعد هذا أكرر مداخلتي الأخير للعقلاء فقط لعلي أجد من يريد أن يرد رداً علمياً:


الأخ ForrQ8

أحسنت لقولك لي أحسنت

ولكن فاتك أمر ينبغي ألا يفوتك وهو :

كل من اتصل سنده إلى الباقر أو الصادق عليهما السلام فحكمه حكم المتصل إلى علي عليه السلام ومنه إلى النبي صلى الله عليه وآله، وكذلك ما ثبت عن بقية أئمة أهل البيت عليهم السلام
وإليك بعض الآثار التي تثبت هذا :


قال الإمام الباقر : " . . . ولكنا نحدثهم بآثار عندنا من رسول الله نتوارثها كابر عن كابر نكنزها كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم "
وقال الإمام محمد الباقر " إنا لو حدثنا برأينا ضللنا كما ضل من كان قبلنا ولكن حديثا ببينة من ربنا بينها لنبيه فبينها لنا " فلولا ذلك كنا كهؤلاء الناس .

وقال الإمام الباقر " يا جابر والله لو كنا نحدث الناس أو حدثناهم برأينا لكنا من الهالكين لكننا نحدثهم بآثار عندنا من رسول الله نتوارثها كابر عن كابر . . . " " والله ما نقول بأهوائنا ولا نقول برأينا ، ولا نقول إلا ما قال ربنا ، أصول عندنا نكنزها . . . "
وقال الإمام جعفر الصادق : " . . . ولكنها آثار من رسول الله أصل علم نتوارثها كابر عن كابر نكنزها كما يكنز الناس ذهبهم وفضتهم "
وقال الإمام جعفر الصادق لرجل سأله " مهما أجبتك من شئ فهو عن رسول الله ، لن نقول برأينا من شئ "

وقال الإمام جعفر الصادق : " . . . إنا والله ما نقول بأهوائنا ولا نقول برأينا ، ولا نقول إلا ما قال ربنا ، أصول عندنا نكنزها كما يكنز هؤلاء ذهبهم وفضتهم "
وعن سماعة عن أبي الحسن قال قلت له " كل شئ نقول به في كتاب الله وسنة نبيه أو تقولون فيه برأيكم ؟ قال : بل كل شئ نقوله في كتاب الله وسنة رسوله " .

والخلاصة :
إن سنة الرسول المكتوبة كلها قد انتقلت من إمام إلى إمام وهي ليست مروية من الناس إنما هي من إملاء رسول الله بالذات وكتبها الإمام علي بخط يده وعلى ذلك أجمع أهل بيت النبوة .

وعلى هذا نعيد هذه الرواية الصحيحة السند :

تفضلوا هذه رواية صحيحة في التوسل
رواتها ثقات عدول

الكافي - الجزء الثالث ص 322
[4]
مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْأَحْوَلِ عَنْ أَبِي عُبَيْدَةَ الْحَذَّاءِ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا جَعْفَرٍ ع يَقُولُ وَ هُوَ سَاجِدٌ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ إِلَّا بَدَّلْتَ سَيِّئَاتِي حَسَنَاتٍ وَ حَاسَبْتَنِي حِسَاباً يَسِيراً ثُمَّ قَالَ فِي الثَّانِيَةِ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ إِلَّا كَفَيْتَنِي مَئُونَةَ الدُّنْيَا وَ كُلَّ هَوْلٍ دُونَ الْجَنَّةِ وَ قَالَ فِي الثَّالِثَةِ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ لَمَّا غَفَرْتَ لِيَ الْكَثِيرَ مِنَ الذُّنُوبِ وَ الْقَلِيلَ وَ قَبِلْتَ مِنِّي عَمَلِيَ الْيَسِيرَ ثُمَّ قَالَ فِي الرَّابِعَةِ أَسْأَلُكَ بِحَقِّ حَبِيبِكَ مُحَمَّدٍ لَمَّا أَدْخَلْتَنِي الْجَنَّةَ وَ جَعَلْتَنِي مِنْ سُكَّانِهَا وَ لَمَّا نَجَّيْتَنِي مِنْ سَفَعَاتِ النَّارِ بِرَحْمَتِكَ وَ صَلَّى اللَّهُ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ

[عبد الحي]

وهذه رواية أخرى عن رسول الله صلى الله عليه وآله في التوسل :
الكافي ج : 2 ص : 584
[19] عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ عَمَّارٍ قَالَ قُلْتُ لِأَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع أَ لَا تَخُصُّنِي بِدُعَاءٍ قَالَ بَلَى قَالَ قُلْ يَا وَاحِدُ يَا مَاجِدُ يَا أَحَدُ يَا صَمَدُ يَا مَنْ لَمْ يَلِدْ وَ لَمْ يُولَدْ وَ لَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ يَا عَزِيزُ يَا كَرِيمُ يَا حَنَّانُ يَا مَنَّانُ يَا سَامِعَ الدَّعَوَاتِ يَا أَجْوَدَ مَنْ سُئِلَ وَ يَا خَيْرَ مَنْ أَعْطَى يَا اللَّهُ يَا اللَّهُ يَا اللَّهُ قُلْتُ وَ لَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ ثُمَّ قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع كَانَ رَسُولُ اللَّهِ ص يَقُولُ نَعَمْ لَنِعْمَ الْمُجِيبُ أَنْتَ وَ نِعْمَ الْمَدْعُوُّ وَ نِعْمَ الْمَسْئُولُ أَسْأَلُكَ بِنُورِ وَجْهِكَ وَ أَسْأَلُكَ بِعِزَّتِكَ وَ قُدْرَتِكَ وَ جَبَرُوتِكَ وَ أَسْأَلُكَ بِمَلَكُوتِكَ وَ دِرْعِكَ الْحَصِينَةِ وَ بِجَمْعِكَ وَ أَرْكَانِكَ كُلِّهَا وَ بِحَقِّ مُحَمَّدٍ وَ بِحَقِّ الْأَوْصِيَاءِ بَعْدَ مُحَمَّدٍ أَنْ تُصَلِّيَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ أَنْ تَفْعَلَ بِي كَذَا وَ كَذَا

[هدى الوحي]

أولا : أنا رجل وليس إمرأة
ثانيا: لن أرد من الآن فصاعدا في مضوع الأخ فوركيو إيت لأنكم تريدون الخروج من الموضوع بأي طريقة وأنا لن أكون الوسيلة لذلك
ثالثا : أقدم إعتذاري للأخ فوركيوإيت على المداخلة البسيطة التي تسببت في دخول الضباع الخائفة التي تترقب من بعيد وتنتظر غياب الأسود عن مواقعها لتنقص على الفتات - فأرجوا من الجميع العودة الى مواقعهم السابقة والبعد عن هذا الموقع الخطير الذي يتيه فيه الجميع -فقط دعونا نستمع لأعذب حديث

[عبد الحي]

رواية جليلة في التوسل لدى رسول الله صلى الله عليه آله

وسائل‏الشيعة ج : 16 ص : 335

[21695] وَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ الْغَضَائِرِيِّ عَنِ الصَّدُوقِ عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ مَسْرُورٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَامِرٍ عَنْ عَمِّهِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَامِرٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ أَبَانِ بْنِ تَغْلِبَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ الْبَاقِرِ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ ع قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص مَنْ أَرَادَ التَّوَسُّلَ إِلَيَّ وَ أَنْ يَكُونَ لَهُ عِنْدِي يَدٌ أَشْفَعُ لَهُ بِهَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَلْيَصِلْ أَهْلَ بَيْتِي وَ يُدْخِلُ السُّرُورَ عَلَيْهِمْ

[عبد الحي]

أولا : أنا رجل وليس إمرأة
ثانيا: لن أرد من الآن فصاعدا في مضوع الأخ فوركيو إيت لأنكم تريدون الخروج من الموضوع بأي طريقة وأنا لن أكون الوسيلة لذلك
ثالثا : أقدم إعتذاري للأخ فوركيوإيت على المداخلة البسيطة التي تسببت في دخول الضباع الخائفة التي تترقب من بعيد وتنتظر غياب الأسود عن مواقعها لتنقص على الفتات - فأرجوا من الجميع العودة الى مواقعهم السابقة والبعد عن هذا الموقع الخطير الذي يتيه فيه الجميع -فقط دعونا نستمع لأعذب حديث


لو لم تدخل وتنكت وأنت لا تعلم شيئاً في علوم الحديث السنية فضلاً عن الشيعية لكان أفضل لك

[عبد الحي]

وهذه رواية أخرى عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام في التوسل بمحمد وآل محمد

الكافي ج : 2 ص : 545

بَابُ الدُّعَاءِ فِي أَدْبَارِ الصَّلَوَاتِ
[1] مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ الْبَرْقِيِّ عَنْ عِيسَى بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْقُمِّيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ كَانَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ص يَقُولُ إِذَا فَرَغَ مِنَ الزَّوَالِ اللَّهُمَّ إِنِّي أَتَقَرَّبُ إِلَيْكَ بِجُودِكَ وَ كَرَمِكَ وَ أَتَقَرَّبُ إِلَيْكَ بِمُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ وَ أَتَقَرَّبُ إِلَيْكَ بِمَلَائِكَتِكَ الْمُقَرَّبِينَ وَ أَنْبِيَائِكَ الْمُرْسَلِينَ وَ بِكَ اللَّهُمَّ أَنْتَ الْغَنِيُّ عَنِّي وَ بِيَ الْفَاقَةُ إِلَيْكَ أَنْتَ الْغَنِيُّ وَ أَنَا الْفَقِيرُ إِلَيْكَ أَقَلْتَنِي عَثْرَتِي وَ سَتَرْتَ عَلَيَّ ذُنُوبِي فَاقْضِ لِيَ الْيَوْمَ حَاجَتِي وَ لَا تُعَذِّبْنِي بِقَبِيحِ مَا تَعْلَمُ مِنِّي بَلْ عَفْوُكَ وَ جُودُكَ يَسَعُنِي قَالَ ثُمَّ يَخِرُّ سَاجِداً وَ يَقُولُ يَا أَهْلَ التَّقْوَى وَ يَا أَهْلَ الْمَغْفِرَةِ يَا بَرُّ يَا رَحِيمُ أَنْتَ أَبَرُّ بِي مِنْ أَبِي وَ أُمِّي وَ مِنْ جَمِيعِ الْخَلَائِقِ اقْبَلْنِي بِقَضَاءِ حَاجَتِي مُجَاباً دُعَائِي مَرْحُوماً صَوْتِي قَدْ كَشَفْتَ أَنْوَاعَ الْبَلَايَا عَنِّي

[عبد الحي]

وهذه رواية أخرى فيها دعاء جليل مروي عن أمير المؤمنين علي عيه السلام


[17] عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ عَمَّارٍ قَالَ قَالَ لِي أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع ابْتِدَاءً مِنْهُ يَا مُعَاوِيَةُ أَ مَا عَلِمْتَ أَنَّ رَجُلًا أَتَى أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ص فَشَكَا الْإِبْطَاءَ عَلَيْهِ فِي الْجَوَابِ فِي دُعَائِهِ فَقَالَ لَهُ أَيْنَ أَنْتَ عَنِ الدُّعَاءِ السَّرِيعِ الْإِجَابَةِ فَقَالَ لَهُ الرَّجُلُ مَا هُوَ قَالَ قُلِ اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ بِاسْمِكَ الْعَظِيمِ الْأَعْظَمِ الْأَجَلِّ الْأَكْرَمِ الْمَخْزُونِ الْمَكْنُونِ النُّورِ الْحَقِّ الْبُرْهَانِ الْمُبِينِ الَّذِي هُوَ نُورٌ مَعَ نُورٍ وَ نُورٌ مِنْ نُورٍ وَ نُورٌ فِي نُورٍ وَ نُورٌ عَلَى نُورٍ وَ نُورٌ فَوْقَ كُلِّ نُورٍ وَ نُورٌ يُضِي‏ءُ بِهِ كُلُّ ظُلْمَةٍ وَ يُكْسَرُ بِهِ كُلُّ شِدَّةٍ وَ كُلُّ شَيْطَانٍ مَرِيدٍ وَ كُلُّ جَبَّارٍ عَنِيدٍ لَا تَقِرُّ بِهِ أَرْضٌ وَ لَا تَقُومُ بِهِ سَمَاءٌ وَ يَأْمَنُ بِهِ كُلُّ خَائِفٍ وَ يَبْطُلُ بِهِ سِحْرُ كُلِّ سَاحِرٍ وَ بَغْيُ كُلِّ بَاغٍ وَ حَسَدُ كُلِّ حَاسِدٍ وَ يَتَصَدَّعُ لِعَظَمَتِهِ الْبَرُّ وَ الْبَحْرُ وَ يَسْتَقِلُّ بِهِ الْفُلْكُ حِينَ يَتَكَلَّمُ بِهِ الْمَلَكُ فَلَا يَكُونُ لِلْمَوْجِ عَلَيْهِ سَبِيلٌ وَ هُوَ اسْمُكَ الْأَعْظَمُ الْأَعْظَمُ الْأَجَلُّ الْأَجَلُّ النُّورُ الْأَكْبَرُ الَّذِي سَمَّيْتَ بِهِ نَفْسَكَ وَ اسْتَوَيْتَ بِهِ عَلَى عَرْشِكَ وَ أَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِمُحَمَّدٍ وَ أَهْلِ بَيْتِهِ أَسْأَلُكَ بِكَ وَ بِهِمْ أَنْ تُصَلِّيَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ أَنْ تَفْعَلَ بِي كَذَا وَ كَذَا

[جنرال]

نحن نقول نفس الشيء.. فإن حديث الإمام الباقر أو الإمام الصادق له حكم الحديث المتصل، لأن الواسطة بين الإمام والرسول صلى الله عليه وآله معروفة واضحة وضحها إئمة أهل البيت عليهم السلام ووضحوا طريقهم إلى رسول الله صلى الله عليه وآله فروايتهم هي رواية عن أب عن جد إلى الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله









كلامك واضح ولكن المشكلة ليست هنا بل المشكلة والطامة

الكبرى هي في

من يروي عنهم عليهم السلام خاصة اذا علمنا ان اكثر

الكذابين هم الرواه اللذين يروون عن الباقر والصادق عليهم

السلام .....


ومن هؤلاء المدلسين والكذابين جابر الجعفي
وزراره بن اعين ..


حيث قال العاملي عن جابرالجعفي: روى سبعين ألف حديث عن الباقر !!!!

وهذا أبو عبد الله جعفر الصادق رحمه الله تعالى ابن الباقر ماذا يقول عن أحاديث جابر ؟

إنه يقول : والله ما رأيته عند أبي قط إلا مرة واحدة وما دخل علي قط !!!

وهو يروي عن الباقر 70 ألف حديث وعن غيره 140 ألف حديث !!!




اما زراره بن اعين وما ادراك ما زراره

قال أبو عبد الله عن زرارة : كذب علي والله كذب علي والله ، لعن الله زرارة لعن الله زرارة لعن الله زرارة !

( الكشي ص 133 )






جزاك الله خير اخي فور كيو 8 على هذا الموضوع الذي تبين
فعلا انهم بعيدون عن الامام علي

[Ali Bin Nasser]

الرواية ضعيفة,,
بحذف الواسطة بين ماجيلويه وبين زياد بن أبي الحلال

هات إلي بعده,,,