المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال حير علماء السنة والوهابية


علي الأكبر
06-12-2007, 05:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


هل عند اهل السنة والجماعة والوهابية اثنا عشر خليفة ( أميرا ) لا يعرفونهم ؟


صحيح مسلم , كتاب الامارة , باب الناس من قريش :

قال جابر سمعت رسول الله *ص* يقول :

(( لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليقة ثم قال كلمة لم افهمها , فقلت لأبي : ما قال ؟ فقال : كلهم من قريش)) .


وأيضا ما جاء في صحيح البخاري كتاب الامام ج 9/ص 100 :

يقول جابر بن سمرة : سمعت رسول الله *ص* يقول :

(( يكون اثنا عشر أميرا )) ثم قال كلمة لم اسمعها , فقال أبي أنه قال :(( كلهم من قريش ))


هل سؤالي خاطأ ؟

علي الأكبر
06-12-2007, 07:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

هذه من روياتهم اللتي تروى في اصح كتبهم ( والروايتان قابلتان للنقاش في صحتهما وضعفهما )

هل لهم أن يجيبون بما حير علماءهم ؟

علي الأكبر
07-12-2007, 05:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

أعجب ممن يكون شيخ يصدر الفتاوي وهو لا يفقه ما جاء في صحاح كتبه

حفيد عمر
07-12-2007, 05:40 PM
كيف اعز الله الدين بائمتكم وهم لم يكونوا اصلا خلافاء زمانهم؟

علي الأكبر
07-12-2007, 05:43 PM
كيف اعز الله الدين بائمتكم وهم لم يكونوا اصلا خلافاء زمانهم؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

لو سمحت / حفيد عمر أنا سألت سؤال محدد وواضح جدا إذا كنت تعرف تجاوب جاوب , بس تشتييت لصلب السؤال لا اريد فهذا سؤال مهم جدا و أرغب من قلب أن يأتي احد ويجاوبني عليه .

محب نصر الله
07-12-2007, 07:35 PM
كيف اعز الله الدين بائمتكم وهم لم يكونوا اصلا خلافاء زمانهم؟


يقول مبغض الزهراء عمر ((لا جعلني الله لمعضلة ليس لها

أبو الحسن)) وأمثالها كثير.

علي الأكبر
08-12-2007, 03:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

لا زلت انتظر من احدهم أن يأتيني بجواب لسؤالي الذي حير علماءهم

علي الأكبر
08-12-2007, 08:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

لا زلت انتظر من احدهم أن يأتيني بجواب لسؤالي الذي حير علماءهم

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


أرى أنه سوف يطول انتظاري

علي الأكبر
08-12-2007, 01:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

يقولون ان لكل سؤال جواب


ولكن


هل يوجد جواب لهذا السؤال ؟



وأين القاه ؟

علي الأكبر
10-12-2007, 12:19 PM
بسم الله الرحمن الرخيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


داهمني الشك بأن الموت قادم قبل اقدام الجواب

علي الأكبر
11-12-2007, 06:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


على دكة الانتظار

علي الأكبر
13-12-2007, 03:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

للرفع لعلي ارى عالم من السنة او من الوهابية او من العوام يجاوب هذا السؤال

علي الأكبر
14-12-2007, 01:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

فعلا حيرهم

مسلمه غيوره
14-12-2007, 08:38 PM
تضعون عناوين براقة لترفعون من مستوى الموضوع وتقولون : الحديث الذي حير السنة - فنحن نقرأ في أحاديث نبينا جيدا ولم نرى الحيرة يوما في صحاحنا ولله الحمد - فلا تفتحون جبهات أكثر وأنتم غير صادقون - فالكذاب لا يفلح أبدا - وغالبا مايفقد ماء وجهه في النهاية -وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( يكون بعدي إثنا عشر خليفة كلهم من قريش ) وفي روايات أخرى لهذا الحديث عند أهل السنة والجماعة في الصحيحين وغيرهما ( لا يزال أمر هذا الدين قائماً حتى يلي إثنى عشر خليفة كلهم من قريش ) هذا الحديث يستدلون به على إمامة الأثني عشر عندهم , فهل الأثني عشر في الحديث الشريف هم الأثنى عشر الذين يقول الشيعة إنهم أئمتهم ؟! وإنهم هم المقصودون في هذا الحديث أو لا؟ .
هذه دعوى للنظر هل هذه الدعوى صحيحة أو غير صحيحة , من هم أئمة الشيعة الأثنى عشر نعدهم :
1. علي بن أبي طالب .
2. الحسن بن علي .
3. الحسين بن علي .
4. علي بن الحسين .
5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
8. علي بن موسى ( الرضا ) .
9. محمد بن علي ( الجواد ) .
10. علي بن محمد ( الهادي ) .
11. الحسن بن محمد العسكري .
12. محمد بن الحسن وهو المهدي .


يقولون هؤلاء هم الذين قال فيهم النبي صلى الله عليه وسلم : ( يكون بعدي إثنى عشر خليفة ) قلنا فلننظر هل هذا الكلام صحيح أو غير صحيح ؟ .
نقول أولاً جاء في كتب القوم أن الأئمة ثلاثة عشر , في الكافي مثلاً عن أبي جعفر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي : ( إني وأثني عشر إماماً من ولدي وأنت يا علي سر الأرض ) الاثنى عشر غير علي أي ثلاثة عشر هؤلاء وهذا في الكافي ج 1 ص 534 .


وجاء كذلك عن جابر أنه قال دخلت على فاطمة وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت إثني عشر آخرهم قائمهم . إذا كلمة أثني عشر هذه كلمة غير صحيحة ولذلك جاء في حديث جابر هذا أنه قال : ( فعددت إثني عشر آخرهم قائمهم ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي ) من هم محمد , محمد الباقر , محمد بن علي ( الجواد), محمد بن الحسن ( المهدي ) , من هم الثلاثة علي ؟ , علي بن الحسين ( السجاد ) , علي بن موسى ( الرضا ) , علي بن محمد (الهادي ) وهذا في الكافي ص 532 .


إذاً هم ثلاثة عشر ولذلك ذكرت بعض كتب الشيعة التي تكلمت عن الفرق أن هناك فرقة من فرق الشيعة تسمت بالثلاثة عشر يعني إعتقدت بثلاثة عشر إماماً من هذان الحديثان الموجودان في الكافي يقولان أن الأئمة ثلاثة عشر وليسوا إثني عشر كما يقولون .


وهنا نقطة مهمة جداً في هذه المسألة , هم يقولون نحن الأثنى عشر وأئمتنا هم فلان وفلان وفلان .. الذين ذكرناهم الآن .. طيب النبي صلى الله عليه وسلم أخبر بهذا في زمنه بينما نجد أن كبار رواة الشيعة الذين عاصروا الباقر وعاصروا الصادق , الباقر قلنا هو الخامس والصادق هو السادس ولهما تلاميذ أتباع رواة ما كانوا يعرفون أن الأئمة أثنا عشر ولذلك كان الإختلاف يقع بينهم كآل زرارة لما حضره الموت قال ( ليس لي إمام وأشار إلا هذا الكتاب وأشار إلى القرآن ) رجال الكشي ص 139 .


ونجد أن أقطاب الشيعة الكبار زرارة بن أعين , هشام بن سالم الجواليقي و محمد بن النعمان الأحول ( شيطان الطاق ) , عمار الساباطي هؤلاء يذهبون ويبايعون عبد الله بن جعفر !! ولم يبايعوا موسى بن جعفر بل بايعوا عبد الله بن جعفر الذي هو الأفطح , ولذلك ذكر النوبختي وغيره أن جل رواة الشيعة فطحية لأن جل الروايات عندهم عن جعفر الصادق ومحمد الباقر وجل أتباع محمد الباقر وجعفر الصادق إتبعوا بعد ذلك عبد الله بن جعفر وبايعوه وهو الأفطح ولذلك قالوا جل رواتنا فطحية , وهذا هشام بن سالم يقول : ( رجعنا من عبد الله بن جعفر ضلالاً لا ندري إلى أين نتوجه ولا من نقصد ) الكافي ج 1 ص 351 .


إذاً قضية أنهم إثنى عشر ومحسومون وأخبر بهم النبي صلى الله عليه وسلم هذا ما كان يعرفه الشيعة الكبار ولذلك فرق الشيعة لم تقل بالأثني عشر , متى جاءت تسمية فرقة الأثني عشر ؟ ..
الأمام جعفر الصادق ما فيه شيء إسمه الأثني عشر وقبله من باب أولى أيام محمد الباقر وعلي بن الحسين والحسن والحسين وعلي ما كان فيه شيء إسمه الفرقة الأثني عشرية .. فيه شيعة , أيام علي بن الحسين شيعة , أيام الباقر شيعة , أيام جعفر شيعة , أيام موسى الكاظم شيعة , أيام علي الرضا شيعة فقط ما فيه شيعة أثنا عشر أبداً وكذا في زمن الجواد والهادي وزمن العسكري شيعة , متى خرجت هذه الفرقة ؟ ..


لما مات الحسن العسكري ولم يكن له ولد صُدموا ماذا نصنع ؟ ما عنده ولد ونحن قلنا الإمامة مستمرة ماذا نصنع ؟ ... قالوا ألفوا له ولد .. ألفوا له ولداً .. ما صدقهم أحد لذلك أخذت أمه الميراث مع أخيه جعفر , ما ظهر له ولد أصلاً , دعوى باطلة , ولذلك هم يردون على الإسماعيلية أنه ليس لإسماعيل بن جعفر ولد ... ويردون على الفطحية والفطحية يردون عليهم وهكذا ..


فهنا كذلك يُقال لهم في دعوى أنه ليس له ولد , من يقول أنه ليس له ولد ؟ ولذلك نقول مت جاءت الفرقة الأثنا عشرية .. أيام علي بن أبي طالب مافيه شيء إسمه الفرقة الأثنا عشرية ولا أيام الحسن ولا أيام الحسين رضي الله عنهم أجمعين ولا كذلك أيام علي بن الحسين ولا محمد البقر ولا جعفر الصادق رضي الله عنهم , بل ولا أيام موسى الكاظم ولا علي الرضا ولا محمد الجواد رضي الله عنهم مافيه شيء إسمه فرقة الأثنا عشرية , بعد الجواد علي الهادي والحسن العسكري لا توجد كذلك فرقة إثنا عشرية طيب لماذا لم يُتبنى هذا الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم في بداية الأمر ! , لماذا تُبنيى بعد ذلك ؟ أتدرون لماذا ؟ .. لأنه مات الحسن العسكري وليس له ولد .. ماذا يصنعون ؟ من أين يأتون له بولد , إدعوا ولداً .. ما صدقهم الناس ولذلك أخذت أمه ميراثه مع أخيه أعني ميراث الحسن العسكري , أين الولد قالوا ولد غائب , وطبيعي جداً أن يكون غائباً لأنه لا يمكن أن يحضر لأنه ليس موجوداً أصلاً , طيب هذا الولد أليس له ولد ؟ طبيعي جداً أن لا يكون له ولد لأنه أصلاً لم يُخلق فكيف يُخلق له ولد ؟ !! فكان لا بد إذاً أن يقفوا عند الأثني عشر .. ولذلك تسموا بالأثني عشرية , ثم بعد ذلك إما أن يكون سول لهم الشيطان - أعني شيطان الجن - أو شيطانهم من شياطينهم من شياطين الإنس فوجد حديثاً للنبي صلى الله عليه وسلم يخبر فيه صلوات الله وسلامه عليه أن يكون بعده إثنا عشر خليفة فقالوا بس .. أثنا عشر وأثنا عشر الرقم نفس الرقم إذاً النبي يخبر عن الثاني عشر .. هذا لا شك أنه لعب بكتاب الله جل وعلا ولعب بسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولعب على عقول الناس .


ولذلك جاءت روايات كثيرة عند الشيعة أن القائم ليس هو محمد بن الحسن المهدي هذه رواية مثلاً تقول : ( تابعون قائمون ) الكشي ص 373 وقال جعفر عن المهدي
( سمي فالق البحر ) الغيبة 46 وقال أيضا ( إسمه على إسم حديدة الحلاق ) الغيبة 47
لو نظرنا من السابع ؟ موسى الكاظم عدوا معي :
علي
الحسن
الحسين
علي بن الحسين
محمد بن علي
جعفر
موسى


موسى هو السابع من هو سمي فالق البحر .. موسى نبي الله موسى , من الذي إسمه على إسم حديدة الحلاق الموس .. موسى إذاً هذا هو القائم , ما كان عندهم شيء إسمه الثاني عشر .. القائم السابع من وين جاءت الثاني عشر ؟!!


وكذلك الحديث فيه يقول : ( لا يزال أمر هذا الدين قائماً ما ولي إثنى عشر خليفة ) الثاني عشر هم يزعمون و يدعون أنه موجود حالياً من سنة 260 ه , عندما مات الحسن العسكري هم يدعون أنه ولد عام 256 من سنة 260 هو موجود .. النبي صلى الله عليه وآله وسلم ماذا يقول ؟ قال (لا يزال أمر هذا الدين قائماً ) ( لا يزال الدين منيعاً ) ( لا يزال الدين عزيزاً ما ولي إثنا عشر خليفة ) طيب وين هذا هل ترون الآن منذ سقوط الخلافة إلى يومنا هذا هل الدين عزيز ؟؟!! انظروا إلى أحوال المسلمين اليوم .. هل الذين عزيز ؟ , هل الذين منيع ؟ هل الإسلام عالٍ في الأرض ... أين إذاً حديث النبي صلى الله عليه وسلم نكذب النبي أو نكذب الذين يزعمون هذه الدعوى يدعونها زوراً ويقولون إنه أخبر النبي بالإثني عشر بهذا الحديث ! .


كذلك هم يقولون أن أئمتهم كانوا يتقون وكانوا مستترين وكانوا خائفين والنبي صلى الله عليه وسلم يقول ( الدين منيع ) الدين قوي !!
أين الدين قوي والدين منيع مع خوف وإستتار .. إذا كان القائم على الدين خائفاً مستترا متقياً فكيف يكون الدين قائما عزيزا منيعاً ؟! .


ثم إن الحديث ليس فيه حصر يخبر النبي صلى الله عليه وسلم أنه في أثناء خلافة إثني عشر خليفتاً يكون الدين منيعاً , هل قال النبي صلى الله عليه وسلم ولن يحكم غيرهم , وسيتوقف الأمر عند هؤلاء وستقوم القيامة على الثاني عشر من هؤلاء , ما فيه أي شيء من هذا الحديث أبداً , الحديث يتكلم بخبر عنه النبي صلى الله عليه وسلم من الأمور المستقبلية , وكما قال سبحانه وتعالى { عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا 26 إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا 27 لِيَعْلَمَ أَن قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا 28 } فيخبر الله جل وعلا نبيه ببعض غيبه ويخبر النبي صلى الله عليه وسلم ببعض ما يقع , وهذا من علامات صدق النبي صلوات الله وسلامه عليه .


كذلك النبي قال : ( كلهم من قريش ) وهم يقولون كلهم أولاد علي بن أبي طالب , نحن نعلم علم اليقين لا مرية عندنا في هذا أبداً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال وصدق أنه أوتى جوامع الكلم , فهل الذي أوتى جوامع الكلم يقول كلهم من قريش وهم من أولاد علي أصلاً , وهو كما نعلم علم اليقين كذلك أنه أنصح الناس للناس صلوات الله وسلامه عليه , نصوح .. كيف يضيعنا ! كيف يقول من قريش وهو يريد علياً وأبناءه , كان يقول علي وأبناء علي وأنتهى الأمر , بل يذكر أسماءهم وينتهي الأمر لكن يقول كلهم من قريش ويعمي المسألة على الناس لماذا !؟ نحن لا نؤمن بذلك أبداّ .. لو كان النبي يريد علياً وأولاده كان يقول علي وأولاده , ولذلك لو جئت أنا وقلت مثلاً سأعطي كل عربي مئة دينار فجاءني العرب إجتمعوا على بابي ماذا تريدون ؟


قالوا نريد مئة دينار , كل واحد منا يريد مئة دينار ..
قلت لا عفواً أنا سأعطي الليبيين فقط ..
لماذا تعطي الليبيين فقط ..؟
قلت الليبيين عرب ..
قالوا : ونحن عرب ! ..
قلت طيب أنا ما أخطأت ..
قالوا : ولكنك لم تحسن الكلام لو كنت تحسن الكلام لقلت سأعطي كل الليبيين ولا يحتاج أن نأتي أصلاً ..
قلت طيب أنا آسف لكن لن أعطي إلا الليبيين إسمحوا لي بارك الله فيكم ..
فرجعوا فإجتمع عندي الليبيون فقالوا : صفا لنا الجو ..
قلت ماذا تريدون ؟
قالوا : كل واحد مئة دينار ..
قلت : لا أنا سأعطي فقط أهل طرابلس .. أما غير أهل طرابلس عفواً لن أعطيهم شيء ..
قالوا :لماذا ؟
قلت : أنا أريد أعطي فقط أهل طرابلس ..
قالوا : أنت قلت كل الليبيين ..
قلت : طيب أهل طرابلس ليبيين أو ما هم ليبيون ؟ ..
قالوا : أحسن الكلام .. أنت في الأول أحرجتنا مع العرب والآن أحرجتنا مع أنفسنا وأخرجتنا من الحسبة وضيعت علينا وقتنا .. كان قلت من أول سأعطي أهل طرابلس وإنتهى الأمر ..
قلت طيب أنا آسف إسمحوا لي وأعطيت أهل طرابلس ..

فأنا هل أُلام على إختيار مثل هذه الكلمات أو لا أُلام ؟؟ .. أتريدون أن ننسب إلى النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ( كلهم من قريش ) وهو يريد علياً وأبناءه ؟! .. أليس كان من الأفضل أن يقول ( كلهم من بني هاشم ! ) وحتى هذه ما تصلح لإن بني هاشم كثيرون مشكلة هذه .. إذاً كان يجب على النبي صلى الله عليه وسلم أن يقول ( كلهم أولاد علي ) ويحددهم بأسماءهم يقول الحسن والحسين لإن علي له تسعة عشر ولداً رضي الله عنه وذرية الحسين دون الحسن حدد هكذا حتى نقول أوتى جوامع الكلم صلوات الله وسلامه عليه .. ولكن الأمر ليس كذلك .. الأمر أن النبي قال : ( كلهم من قريش ) ونحن نعتقد يقيناً أن النبي أوتى جوامع الكلم وأن الذين زعموا على النبي أنه لم يؤتَ جوامع الكلم نؤمن يقيناً كذلك أن قولهم مردود لا نقبل قولهم أبداً لأنهم يريدون أن يطعنوا في نبينا ونحن لا نقبل هذا في نبينا صلوات الله وسلامه عليه .

القضية إذاً هم استدلوا العدد على العدد فقط ! أثنى عشر خليفة ونحن نؤمن بإثني عشر إذاً هؤلاء هم هؤلاء إنتهى الأمر .. نقول فاتكم أنه جاء في حديث مسلم
( سيكون في أمتي إثنا عشر منافقاً ) .. هذه مشكلة إذا كانت قضية قضية العدد يوافق فكيف توفقون بين هذه وهذه وتلك إثني عشر خليفة وإثنى عشر إمام وإثنى عشر منافق ؟؟ هل كل إثنا عشر هي في أئمتكم أو لا تدبروا هذا الأمر .

لو رجعنا إلى كتاب الله جل وعلا ما وجدنا أن الله جل وعلا نص على إمامة أحد منهم أبداً , وقد مر بنا أدلتهم من القرآن وبينا أنه لا يصح منها شيء , أين كتاب الله جل وعلا عن الإمامة التي هي عندهم أهم من الصلاة وأهم من الزكاة وأهم من الحج وأهم من كل شيء ما ذكرها الله سبحانه وتعالى ولا نص على هؤلاء الأئمة الإثني عشر في كتابه العزيز , لما لم ينص الله تبارك وتعالى على هذا مع أهمية هذا الأمر هو عندهم أهم ركن من أركان الإسلام .
ذكر الله جل وعلا الرسل ورسالاتهم , ذكر الله تبارك وتعالى أحوالهم مع أممهم ولم يذكر شيئاً أبداً عن هؤلاء الأئمة لا من قريب ولا من بعيد أتقصير من الله أو دعواهم باطلة إختر أي الأمرين شئت .

ولذلك زيد بن علي بن الحسين رضي الله عنه وزيد هذا أخو محمد الباقر عم جعفر الصادق , بن علي زين العابدين , تنتسب إليه طائفة الزيدية , زيد بن علي بن الحسين يقولون إنه جلس مع مؤمن الطاق , ويسميه أهل السنة شيطان الطاق محمد بن النعمان , فقال له : يا أبا جعفر , بعد أن بعث إليه وكان مستخفياً , أخرج معي ساعدني فيما خرجت إليه فقال له شيطان الطاق أو مؤمن الطاق كما يحبون أن يسموه قال : إن كان الخارج أباك أو أخاك فنعم خرجت معك أما أنت فلا . قال يا أبا جعفر - يعني الأحول هذا - : كنت أجلس مع أبي على الخيوان - طاولة الطعام - فيلقمني اللقمة السمينة ويبردها لي شفقة عليّ ولم يشفق علي من حر النار حيث أخبرك بالإمامة ولم يخبرني أنا !!! - أن الإمام بعد علي محمد وبعد محمد جعفر - ما أخبرني أبي بهذا على شفقته عليّ وحبه لي , قال : جُعلت فداك من شفقته عليك من حر النار لم يخبرك , خاف عليك ألا تقبل فتدخل النار , وأخبرني أنا فإن قبلت نجوتُ وإن لم أقبل فلي ان أدخل .

هذا منطق !! , هذا عقل ! لا يخبر ولده بالإمامة لأهم ركن من أركان الدين ويخبر الأجنبي البعيد ! ولذلك أصاب أهل السنة عندما سموه شيطان الطاق , الذي يتكلم هكذا مع واحد من أئمة أهل البيت وهو زيد بن علي بن الحسين .

كذلك هناك قضية مهمة .. هناك شخص إسمه محمد بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب هذا يُقال له النفس الزكية سنة 130 هـ خرج هذا الرجل وقال إنه هو المهدي وتبعه أقوام كثير ومن أهل البيت وهذا جد أبيه الحسن بن علي بن أبي طالب , ليست القضية في خروجه , القضية في أن جعفر الصادق الذي هو في منزلته أمر ولديه موسى الكاظم وعبد الله الأفطح أمرهما أن يخرجا معه تابعين له فإنظما إلى ثورته وهذا في مقاتل الطالبيين ص 244 , مع أنهم يروون ( أن كل بيعة قبل ظهور القائم فبيعته كفر ونفاق وخديعة لعن الله المبايِع والمبايَع له ) بحار الأنوار ج 53 ص 8 .

أحاديث المهدي لو نظرنا إليها في كتب الشيعة لوجدناها لا تُحصى من كثرتها لا أقول مئات تتجاوز المئات ومع هذا نجد أن جل فرق الشيعة لا تؤمن بالمهدي لماذا ؟ خاصة القديمة , الفطحية لا تؤمن بالمهدي , الناووسية لا تؤمن بالمهدي , البترية لا تؤمن بالمهدي , الصالحية لا تؤمن بالمهدي , الكيسانية لا تؤمن بالمهدي , الإسماعيلية لا تؤمن بالمهدي , الجعفرية القديمة لا تؤمن بالمهدي , الموسوية القديمة لا تؤمن بالمهدي ..

هذه الأحاديث الكثيرة , لماذا كلهم يغفلون عنها بل رواة أحاديث الشيعة الكبار هذه أسمائهم :
عمار الساباطي , عبد الله بن أبي يعفور , أبان بن تغلب , هشام بن الحكم , جميل بن دراج , هشام بن سالم , محمد بن نعمان وظف إليهم زرارة وأسال إن شئت أو إقرأ في رجال الكشي عن هؤلاء ماذا يكونون في رواة الشيعة ؟ ! . كل هؤلاء يضيعون بعد جعفر الصادق لا يدرون إلى أين يتوجهون لماذا ؟ لأنه ما توجد مثل هذه الروايات كلها روايات متأخرة موضوعة بعد ذلك كُذبت بعد ذلك , ولذلك هذا البياضي مثلاً عالمهم يقول: ( إن علياً لم يذكر النص للصحابة على نفسه لسببين , لو ذكر ثم أنكروه لكفروا ولم يرد ذلك , أنهم قصدوا في الشورى تقديم الأفضل فشارك ليعترفوا بأنه الأفضل فقط ) إذاً هذا البياضي يعترف أنه ما فيه نص لعلي , علي لم يذكر النص لنفسه فكيف يكون ذُكر النص لأحد عشر من ولده , وإذا كانت الإمامة نصاً في الإثني عشر هؤلاء لماذا تنازل الحسن لمعاوية , إسألوا علمائكم ! والله نريد لكم الخير إسألوهم لماذا تنازل الحسن لمعاوية وهو إمام منصوص من عند الله تبارك وتعالى لماذا تنازل يقولون لأن الإمامة ليست في الحكم ليس الحكم شرطاً يمكن أن يكون إمام وليس بحاكم , إذاً لماذا خرج الحسين على يزيد , كان الحسين إمام وليس بحاكم لماذا خرج على يزيد ؟! إذا كانت القصية الإمامة لا شأن لها بالحكم أو لايلزم من الإمامة الحكم , طيب الحسين يقول كذلك لا يلزمني الحكم ويظل إماماً بدون أ، يخرج على يزيد .. لماذا خرج على يزيد ؟! سلوهم ..

لكن أيضاً اسألوهم سؤالاً آخر , لماذا خرج الحسين على يزيد ولم يخرج على معاوية ؟ , مع أنه عاش خلافة معاوية بعد موت الحسن إحدى عشرة سنة بعد الحسن , سنة 49 توفي الحسن رضي الله عنه وأنتهت خلافة معاوية رضي الله عنه سنة 60هـ , من سنة 49 هـ إلى سنة 60 هـ الحسين لم يحرك ساكناً ضد معاوية وإنما خرج على يزيد ولم يخرج على معاوية ..
فكروا لماذا ؟
إما أن تقولوا أن معاوية كان رجلاً صالحاً فهذه جيدة نقبلها منكم , ويزيد ليس بصالح لاشيء فيها هناك كثير من علماء السنة يقولون يزيد ليس بصالح , أنا أقول لك يزيد ليس بصالح لكن لا نسبه نحن لا نتقرب إلى الله بسبه , لكن بدون شك هناك بكثير من هم أصلح منه وأولى منه بالخلافة , لكن لماذا لم يخرج الحسين على معاوية .. ولماذا تنازل الحسن لمعاوية والإمامة نص للأثني عشر ؟! , إما أن نقول إن فعلهم خطأ وإما أن نقول أنه لا يوجد نص وهذا هو الصحيح إنه لا يوجد نص صحيح على شيء إسمه إثني عشر .

إذاً كان الأمر شورى كما قال علي رضي الله عنه : ( إنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن إجتمعوا على رجل وكان لله إماماً كان ذلك لله رضا ) نهج البلاغة ص 367 .
وقال : ( بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ) نهج البلاغة ص 366 .

وقال كذلك لمن جاءه يطلبه أن يكون خليفة قال : ( دعوني وألتمسوا غيري فإننا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول وإن تركتموني فإني كأحدكم ولعلي أسمعُكم وأطوعُكم لمن وليتموه أمركم وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً ) نهج البلاغة ص 336 .. يغش الناس ؟ لا والله ما يغش الناس رضي الله عنه وأرضاه .




وأرجوا من الجميع قراءة الرد جيدا :

مسلمه غيوره
14-12-2007, 08:41 PM
هل الحجر بملأ أفواهكم أم تريدون حجرا آخر

علي الأكبر
14-12-2007, 08:48 PM
تضعون عناوين براقة لترفعون من مستوى الموضوع وتقولون : الحديث الذي حير السنة - فنحن نقرأ في أحاديث نبينا جيدا ولم نرى الحيرة يوما في صحاحنا ولله الحمد - فلا تفتحون جبهات أكثر وأنتم غير صادقون - فالكذاب لا يفلح أبدا - وغالبا مايفقد ماء وجهه في النهاية -وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( يكون بعدي إثنا عشر خليفة كلهم من قريش ) وفي روايات أخرى لهذا الحديث عند أهل السنة والجماعة في الصحيحين وغيرهما ( لا يزال أمر هذا الدين قائماً حتى يلي إثنى عشر خليفة كلهم من قريش ) هذا الحديث يستدلون به على إمامة الأثني عشر عندهم , فهل الأثني عشر في الحديث الشريف هم الأثنى عشر الذين يقول الشيعة إنهم أئمتهم ؟! وإنهم هم المقصودون في هذا الحديث أو لا؟ .
هذه دعوى للنظر هل هذه الدعوى صحيحة أو غير صحيحة , من هم أئمة الشيعة الأثنى عشر نعدهم :
1. علي بن أبي طالب .
2. الحسن بن علي .
3. الحسين بن علي .
4. علي بن الحسين .
5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
8. علي بن موسى ( الرضا ) .
9. محمد بن علي ( الجواد ) .
10. علي بن محمد ( الهادي ) .
11. الحسن بن محمد العسكري .
12. محمد بن الحسن وهو المهدي .

يقولون هؤلاء هم الذين قال فيهم النبي صلى الله عليه وسلم : ( يكون بعدي إثنى عشر خليفة ) قلنا فلننظر هل هذا الكلام صحيح أو غير صحيح ؟ .
نقول أولاً جاء في كتب القوم أن الأئمة ثلاثة عشر , في الكافي مثلاً عن أبي جعفر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي : ( إني وأثني عشر إماماً من ولدي وأنت يا علي سر الأرض ) الاثنى عشر غير علي أي ثلاثة عشر هؤلاء وهذا في الكافي ج 1 ص 534 .

وجاء كذلك عن جابر أنه قال دخلت على فاطمة وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت إثني عشر آخرهم قائمهم . إذا كلمة أثني عشر هذه كلمة غير صحيحة ولذلك جاء في حديث جابر هذا أنه قال : ( فعددت إثني عشر آخرهم قائمهم ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي ) من هم محمد , محمد الباقر , محمد بن علي ( الجواد), محمد بن الحسن ( المهدي ) , من هم الثلاثة علي ؟ , علي بن الحسين ( السجاد ) , علي بن موسى ( الرضا ) , علي بن محمد (الهادي ) وهذا في الكافي ص 532 .

إذاً هم ثلاثة عشر ولذلك ذكرت بعض كتب الشيعة التي تكلمت عن الفرق أن هناك فرقة من فرق الشيعة تسمت بالثلاثة عشر يعني إعتقدت بثلاثة عشر إماماً من هذان الحديثان الموجودان في الكافي يقولان أن الأئمة ثلاثة عشر وليسوا إثني عشر كما يقولون .

وهنا نقطة مهمة جداً في هذه المسألة , هم يقولون نحن الأثنى عشر وأئمتنا هم فلان وفلان وفلان .. الذين ذكرناهم الآن .. طيب النبي صلى الله عليه وسلم أخبر بهذا في زمنه بينما نجد أن كبار رواة الشيعة الذين عاصروا الباقر وعاصروا الصادق , الباقر قلنا هو الخامس والصادق هو السادس ولهما تلاميذ أتباع رواة ما كانوا يعرفون أن الأئمة أثنا عشر ولذلك كان الإختلاف يقع بينهم كآل زرارة لما حضره الموت قال ( ليس لي إمام وأشار إلا هذا الكتاب وأشار إلى القرآن ) رجال الكشي ص 139 .

ونجد أن أقطاب الشيعة الكبار زرارة بن أعين , هشام بن سالم الجواليقي و محمد بن النعمان الأحول ( شيطان الطاق ) , عمار الساباطي هؤلاء يذهبون ويبايعون عبد الله بن جعفر !! ولم يبايعوا موسى بن جعفر بل بايعوا عبد الله بن جعفر الذي هو الأفطح , ولذلك ذكر النوبختي وغيره أن جل رواة الشيعة فطحية لأن جل الروايات عندهم عن جعفر الصادق ومحمد الباقر وجل أتباع محمد الباقر وجعفر الصادق إتبعوا بعد ذلك عبد الله بن جعفر وبايعوه وهو الأفطح ولذلك قالوا جل رواتنا فطحية , وهذا هشام بن سالم يقول : ( رجعنا من عبد الله بن جعفر ضلالاً لا ندري إلى أين نتوجه ولا من نقصد ) الكافي ج 1 ص 351 .

إذاً قضية أنهم إثنى عشر ومحسومون وأخبر بهم النبي صلى الله عليه وسلم هذا ما كان يعرفه الشيعة الكبار ولذلك فرق الشيعة لم تقل بالأثني عشر , متى جاءت تسمية فرقة الأثني عشر ؟ ..
الأمام جعفر الصادق ما فيه شيء إسمه الأثني عشر وقبله من باب أولى أيام محمد الباقر وعلي بن الحسين والحسن والحسين وعلي ما كان فيه شيء إسمه الفرقة الأثني عشرية .. فيه شيعة , أيام علي بن الحسين شيعة , أيام الباقر شيعة , أيام جعفر شيعة , أيام موسى الكاظم شيعة , أيام علي الرضا شيعة فقط ما فيه شيعة أثنا عشر أبداً وكذا في زمن الجواد والهادي وزمن العسكري شيعة , متى خرجت هذه الفرقة ؟ ..

لما مات الحسن العسكري ولم يكن له ولد صُدموا ماذا نصنع ؟ ما عنده ولد ونحن قلنا الإمامة مستمرة ماذا نصنع ؟ ... قالوا ألفوا له ولد .. ألفوا له ولداً .. ما صدقهم أحد لذلك أخذت أمه الميراث مع أخيه جعفر , ما ظهر له ولد أصلاً , دعوى باطلة , ولذلك هم يردون على الإسماعيلية أنه ليس لإسماعيل بن جعفر ولد ... ويردون على الفطحية والفطحية يردون عليهم وهكذا ..

فهنا كذلك يُقال لهم في دعوى أنه ليس له ولد , من يقول أنه ليس له ولد ؟ ولذلك نقول مت جاءت الفرقة الأثنا عشرية .. أيام علي بن أبي طالب مافيه شيء إسمه الفرقة الأثنا عشرية ولا أيام الحسن ولا أيام الحسين رضي الله عنهم أجمعين ولا كذلك أيام علي بن الحسين ولا محمد البقر ولا جعفر الصادق رضي الله عنهم , بل ولا أيام موسى الكاظم ولا علي الرضا ولا محمد الجواد رضي الله عنهم مافيه شيء إسمه فرقة الأثنا عشرية , بعد الجواد علي الهادي والحسن العسكري لا توجد كذلك فرقة إثنا عشرية طيب لماذا لم يُتبنى هذا الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم في بداية الأمر ! , لماذا تُبنيى بعد ذلك ؟ أتدرون لماذا ؟ .. لأنه مات الحسن العسكري وليس له ولد .. ماذا يصنعون ؟ من أين يأتون له بولد , إدعوا ولداً .. ما صدقهم الناس ولذلك أخذت أمه ميراثه مع أخيه أعني ميراث الحسن العسكري , أين الولد قالوا ولد غائب , وطبيعي جداً أن يكون غائباً لأنه لا يمكن أن يحضر لأنه ليس موجوداً أصلاً , طيب هذا الولد أليس له ولد ؟ طبيعي جداً أن لا يكون له ولد لأنه أصلاً لم يُخلق فكيف يُخلق له ولد ؟ !! فكان لا بد إذاً أن يقفوا عند الأثني عشر .. ولذلك تسموا بالأثني عشرية , ثم بعد ذلك إما أن يكون سول لهم الشيطان - أعني شيطان الجن - أو شيطانهم من شياطينهم من شياطين الإنس فوجد حديثاً للنبي صلى الله عليه وسلم يخبر فيه صلوات الله وسلامه عليه أن يكون بعده إثنا عشر خليفة فقالوا بس .. أثنا عشر وأثنا عشر الرقم نفس الرقم إذاً النبي يخبر عن الثاني عشر .. هذا لا شك أنه لعب بكتاب الله جل وعلا ولعب بسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولعب على عقول الناس .

ولذلك جاءت روايات كثيرة عند الشيعة أن القائم ليس هو محمد بن الحسن المهدي هذه رواية مثلاً تقول : ( تابعون قائمون ) الكشي ص 373 وقال جعفر عن المهدي
( سمي فالق البحر ) الغيبة 46 وقال أيضا ( إسمه على إسم حديدة الحلاق ) الغيبة 47
لو نظرنا من السابع ؟ موسى الكاظم عدوا معي :
علي
الحسن
الحسين
علي بن الحسين
محمد بن علي
جعفر
موسى

موسى هو السابع من هو سمي فالق البحر .. موسى نبي الله موسى , من الذي إسمه على إسم حديدة الحلاق الموس .. موسى إذاً هذا هو القائم , ما كان عندهم شيء إسمه الثاني عشر .. القائم السابع من وين جاءت الثاني عشر ؟!!

وكذلك الحديث فيه يقول : ( لا يزال أمر هذا الدين قائماً ما ولي إثنى عشر خليفة ) الثاني عشر هم يزعمون و يدعون أنه موجود حالياً من سنة 260 ه , عندما مات الحسن العسكري هم يدعون أنه ولد عام 256 من سنة 260 هو موجود .. النبي صلى الله عليه وآله وسلم ماذا يقول ؟ قال (لا يزال أمر هذا الدين قائماً ) ( لا يزال الدين منيعاً ) ( لا يزال الدين عزيزاً ما ولي إثنا عشر خليفة ) طيب وين هذا هل ترون الآن منذ سقوط الخلافة إلى يومنا هذا هل الدين عزيز ؟؟!! انظروا إلى أحوال المسلمين اليوم .. هل الذين عزيز ؟ , هل الذين منيع ؟ هل الإسلام عالٍ في الأرض ... أين إذاً حديث النبي صلى الله عليه وسلم نكذب النبي أو نكذب الذين يزعمون هذه الدعوى يدعونها زوراً ويقولون إنه أخبر النبي بالإثني عشر بهذا الحديث ! .

كذلك هم يقولون أن أئمتهم كانوا يتقون وكانوا مستترين وكانوا خائفين والنبي صلى الله عليه وسلم يقول ( الدين منيع ) الدين قوي !!
أين الدين قوي والدين منيع مع خوف وإستتار .. إذا كان القائم على الدين خائفاً مستترا متقياً فكيف يكون الدين قائما عزيزا منيعاً ؟! .

ثم إن الحديث ليس فيه حصر يخبر النبي صلى الله عليه وسلم أنه في أثناء خلافة إثني عشر خليفتاً يكون الدين منيعاً , هل قال النبي صلى الله عليه وسلم ولن يحكم غيرهم , وسيتوقف الأمر عند هؤلاء وستقوم القيامة على الثاني عشر من هؤلاء , ما فيه أي شيء من هذا الحديث أبداً , الحديث يتكلم بخبر عنه النبي صلى الله عليه وسلم من الأمور المستقبلية , وكما قال سبحانه وتعالى { عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا 26 إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا 27 لِيَعْلَمَ أَن قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا 28 } فيخبر الله جل وعلا نبيه ببعض غيبه ويخبر النبي صلى الله عليه وسلم ببعض ما يقع , وهذا من علامات صدق النبي صلوات الله وسلامه عليه .

كذلك النبي قال : ( كلهم من قريش ) وهم يقولون كلهم أولاد علي بن أبي طالب , نحن نعلم علم اليقين لا مرية عندنا في هذا أبداً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال وصدق أنه أوتى جوامع الكلم , فهل الذي أوتى جوامع الكلم يقول كلهم من قريش وهم من أولاد علي أصلاً , وهو كما نعلم علم اليقين كذلك أنه أنصح الناس للناس صلوات الله وسلامه عليه , نصوح .. كيف يضيعنا ! كيف يقول من قريش وهو يريد علياً وأبناءه , كان يقول علي وأبناء علي وأنتهى الأمر , بل يذكر أسماءهم وينتهي الأمر لكن يقول كلهم من قريش ويعمي المسألة على الناس لماذا !؟ نحن لا نؤمن بذلك أبداّ .. لو كان النبي يريد علياً وأولاده كان يقول علي وأولاده , ولذلك لو جئت أنا وقلت مثلاً سأعطي كل عربي مئة دينار فجاءني العرب إجتمعوا على بابي ماذا تريدون ؟

قالوا نريد مئة دينار , كل واحد منا يريد مئة دينار ..
قلت لا عفواً أنا سأعطي الليبيين فقط ..
لماذا تعطي الليبيين فقط ..؟
قلت الليبيين عرب ..
قالوا : ونحن عرب ! ..
قلت طيب أنا ما أخطأت ..
قالوا : ولكنك لم تحسن الكلام لو كنت تحسن الكلام لقلت سأعطي كل الليبيين ولا يحتاج أن نأتي أصلاً ..
قلت طيب أنا آسف لكن لن أعطي إلا الليبيين إسمحوا لي بارك الله فيكم ..
فرجعوا فإجتمع عندي الليبيون فقالوا : صفا لنا الجو ..
قلت ماذا تريدون ؟
قالوا : كل واحد مئة دينار ..
قلت : لا أنا سأعطي فقط أهل طرابلس .. أما غير أهل طرابلس عفواً لن أعطيهم شيء ..
قالوا :لماذا ؟
قلت : أنا أريد أعطي فقط أهل طرابلس ..
قالوا : أنت قلت كل الليبيين ..
قلت : طيب أهل طرابلس ليبيين أو ما هم ليبيون ؟ ..
قالوا : أحسن الكلام .. أنت في الأول أحرجتنا مع العرب والآن أحرجتنا مع أنفسنا وأخرجتنا من الحسبة وضيعت علينا وقتنا .. كان قلت من أول سأعطي أهل طرابلس وإنتهى الأمر ..
قلت طيب أنا آسف إسمحوا لي وأعطيت أهل طرابلس ..

فأنا هل أُلام على إختيار مثل هذه الكلمات أو لا أُلام ؟؟ .. أتريدون أن ننسب إلى النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ( كلهم من قريش ) وهو يريد علياً وأبناءه ؟! .. أليس كان من الأفضل أن يقول ( كلهم من بني هاشم ! ) وحتى هذه ما تصلح لإن بني هاشم كثيرون مشكلة هذه .. إذاً كان يجب على النبي صلى الله عليه وسلم أن يقول ( كلهم أولاد علي ) ويحددهم بأسماءهم يقول الحسن والحسين لإن علي له تسعة عشر ولداً رضي الله عنه وذرية الحسين دون الحسن حدد هكذا حتى نقول أوتى جوامع الكلم صلوات الله وسلامه عليه .. ولكن الأمر ليس كذلك .. الأمر أن النبي قال : ( كلهم من قريش ) ونحن نعتقد يقيناً أن النبي أوتى جوامع الكلم وأن الذين زعموا على النبي أنه لم يؤتَ جوامع الكلم نؤمن يقيناً كذلك أن قولهم مردود لا نقبل قولهم أبداً لأنهم يريدون أن يطعنوا في نبينا ونحن لا نقبل هذا في نبينا صلوات الله وسلامه عليه .

القضية إذاً هم استدلوا العدد على العدد فقط ! أثنى عشر خليفة ونحن نؤمن بإثني عشر إذاً هؤلاء هم هؤلاء إنتهى الأمر .. نقول فاتكم أنه جاء في حديث مسلم
( سيكون في أمتي إثنا عشر منافقاً ) .. هذه مشكلة إذا كانت قضية قضية العدد يوافق فكيف توفقون بين هذه وهذه وتلك إثني عشر خليفة وإثنى عشر إمام وإثنى عشر منافق ؟؟ هل كل إثنا عشر هي في أئمتكم أو لا تدبروا هذا الأمر .

لو رجعنا إلى كتاب الله جل وعلا ما وجدنا أن الله جل وعلا نص على إمامة أحد منهم أبداً , وقد مر بنا أدلتهم من القرآن وبينا أنه لا يصح منها شيء , أين كتاب الله جل وعلا عن الإمامة التي هي عندهم أهم من الصلاة وأهم من الزكاة وأهم من الحج وأهم من كل شيء ما ذكرها الله سبحانه وتعالى ولا نص على هؤلاء الأئمة الإثني عشر في كتابه العزيز , لما لم ينص الله تبارك وتعالى على هذا مع أهمية هذا الأمر هو عندهم أهم ركن من أركان الإسلام .
ذكر الله جل وعلا الرسل ورسالاتهم , ذكر الله تبارك وتعالى أحوالهم مع أممهم ولم يذكر شيئاً أبداً عن هؤلاء الأئمة لا من قريب ولا من بعيد أتقصير من الله أو دعواهم باطلة إختر أي الأمرين شئت .

ولذلك زيد بن علي بن الحسين رضي الله عنه وزيد هذا أخو محمد الباقر عم جعفر الصادق , بن علي زين العابدين , تنتسب إليه طائفة الزيدية , زيد بن علي بن الحسين يقولون إنه جلس مع مؤمن الطاق , ويسميه أهل السنة شيطان الطاق محمد بن النعمان , فقال له : يا أبا جعفر , بعد أن بعث إليه وكان مستخفياً , أخرج معي ساعدني فيما خرجت إليه فقال له شيطان الطاق أو مؤمن الطاق كما يحبون أن يسموه قال : إن كان الخارج أباك أو أخاك فنعم خرجت معك أما أنت فلا . قال يا أبا جعفر - يعني الأحول هذا - : كنت أجلس مع أبي على الخيوان - طاولة الطعام - فيلقمني اللقمة السمينة ويبردها لي شفقة عليّ ولم يشفق علي من حر النار حيث أخبرك بالإمامة ولم يخبرني أنا !!! - أن الإمام بعد علي محمد وبعد محمد جعفر - ما أخبرني أبي بهذا على شفقته عليّ وحبه لي , قال : جُعلت فداك من شفقته عليك من حر النار لم يخبرك , خاف عليك ألا تقبل فتدخل النار , وأخبرني أنا فإن قبلت نجوتُ وإن لم أقبل فلي ان أدخل .

هذا منطق !! , هذا عقل ! لا يخبر ولده بالإمامة لأهم ركن من أركان الدين ويخبر الأجنبي البعيد ! ولذلك أصاب أهل السنة عندما سموه شيطان الطاق , الذي يتكلم هكذا مع واحد من أئمة أهل البيت وهو زيد بن علي بن الحسين .

كذلك هناك قضية مهمة .. هناك شخص إسمه محمد بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب هذا يُقال له النفس الزكية سنة 130 هـ خرج هذا الرجل وقال إنه هو المهدي وتبعه أقوام كثير ومن أهل البيت وهذا جد أبيه الحسن بن علي بن أبي طالب , ليست القضية في خروجه , القضية في أن جعفر الصادق الذي هو في منزلته أمر ولديه موسى الكاظم وعبد الله الأفطح أمرهما أن يخرجا معه تابعين له فإنظما إلى ثورته وهذا في مقاتل الطالبيين ص 244 , مع أنهم يروون ( أن كل بيعة قبل ظهور القائم فبيعته كفر ونفاق وخديعة لعن الله المبايِع والمبايَع له ) بحار الأنوار ج 53 ص 8 .

أحاديث المهدي لو نظرنا إليها في كتب الشيعة لوجدناها لا تُحصى من كثرتها لا أقول مئات تتجاوز المئات ومع هذا نجد أن جل فرق الشيعة لا تؤمن بالمهدي لماذا ؟ خاصة القديمة , الفطحية لا تؤمن بالمهدي , الناووسية لا تؤمن بالمهدي , البترية لا تؤمن بالمهدي , الصالحية لا تؤمن بالمهدي , الكيسانية لا تؤمن بالمهدي , الإسماعيلية لا تؤمن بالمهدي , الجعفرية القديمة لا تؤمن بالمهدي , الموسوية القديمة لا تؤمن بالمهدي ..

هذه الأحاديث الكثيرة , لماذا كلهم يغفلون عنها بل رواة أحاديث الشيعة الكبار هذه أسمائهم :
عمار الساباطي , عبد الله بن أبي يعفور , أبان بن تغلب , هشام بن الحكم , جميل بن دراج , هشام بن سالم , محمد بن نعمان وظف إليهم زرارة وأسال إن شئت أو إقرأ في رجال الكشي عن هؤلاء ماذا يكونون في رواة الشيعة ؟ ! . كل هؤلاء يضيعون بعد جعفر الصادق لا يدرون إلى أين يتوجهون لماذا ؟ لأنه ما توجد مثل هذه الروايات كلها روايات متأخرة موضوعة بعد ذلك كُذبت بعد ذلك , ولذلك هذا البياضي مثلاً عالمهم يقول: ( إن علياً لم يذكر النص للصحابة على نفسه لسببين , لو ذكر ثم أنكروه لكفروا ولم يرد ذلك , أنهم قصدوا في الشورى تقديم الأفضل فشارك ليعترفوا بأنه الأفضل فقط ) إذاً هذا البياضي يعترف أنه ما فيه نص لعلي , علي لم يذكر النص لنفسه فكيف يكون ذُكر النص لأحد عشر من ولده , وإذا كانت الإمامة نصاً في الإثني عشر هؤلاء لماذا تنازل الحسن لمعاوية , إسألوا علمائكم ! والله نريد لكم الخير إسألوهم لماذا تنازل الحسن لمعاوية وهو إمام منصوص من عند الله تبارك وتعالى لماذا تنازل يقولون لأن الإمامة ليست في الحكم ليس الحكم شرطاً يمكن أن يكون إمام وليس بحاكم , إذاً لماذا خرج الحسين على يزيد , كان الحسين إمام وليس بحاكم لماذا خرج على يزيد ؟! إذا كانت القصية الإمامة لا شأن لها بالحكم أو لايلزم من الإمامة الحكم , طيب الحسين يقول كذلك لا يلزمني الحكم ويظل إماماً بدون أ، يخرج على يزيد .. لماذا خرج على يزيد ؟! سلوهم ..

لكن أيضاً اسألوهم سؤالاً آخر , لماذا خرج الحسين على يزيد ولم يخرج على معاوية ؟ , مع أنه عاش خلافة معاوية بعد موت الحسن إحدى عشرة سنة بعد الحسن , سنة 49 توفي الحسن رضي الله عنه وأنتهت خلافة معاوية رضي الله عنه سنة 60هـ , من سنة 49 هـ إلى سنة 60 هـ الحسين لم يحرك ساكناً ضد معاوية وإنما خرج على يزيد ولم يخرج على معاوية ..
فكروا لماذا ؟
إما أن تقولوا أن معاوية كان رجلاً صالحاً فهذه جيدة نقبلها منكم , ويزيد ليس بصالح لاشيء فيها هناك كثير من علماء السنة يقولون يزيد ليس بصالح , أنا أقول لك يزيد ليس بصالح لكن لا نسبه نحن لا نتقرب إلى الله بسبه , لكن بدون شك هناك بكثير من هم أصلح منه وأولى منه بالخلافة , لكن لماذا لم يخرج الحسين على معاوية .. ولماذا تنازل الحسن لمعاوية والإمامة نص للأثني عشر ؟! , إما أن نقول إن فعلهم خطأ وإما أن نقول أنه لا يوجد نص وهذا هو الصحيح إنه لا يوجد نص صحيح على شيء إسمه إثني عشر .

إذاً كان الأمر شورى كما قال علي رضي الله عنه : ( إنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن إجتمعوا على رجل وكان لله إماماً كان ذلك لله رضا ) نهج البلاغة ص 367 .
وقال : ( بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ) نهج البلاغة ص 366 .

وقال كذلك لمن جاءه يطلبه أن يكون خليفة قال : ( دعوني وألتمسوا غيري فإننا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول وإن تركتموني فإني كأحدكم ولعلي أسمعُكم وأطوعُكم لمن وليتموه أمركم وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً ) نهج البلاغة ص 336 .. يغش الناس ؟ لا والله ما يغش الناس رضي الله عنه وأرضاه .



وأرجوا من الجميع قراءة الرد جيدا :



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

سؤالي واضح لم أسأل عن الائمه الاثنا عشر * عليهم السلام* اللي عند الشيعة ,

ولكن سألت من هم الخلفاء او الامراء الاثنا عشر اللي في صحاح كتبكم ؟

وبهذا يكون العنوان مستمرا بإبراقه

مسلمه غيوره
14-12-2007, 11:21 PM
إذن تريد حجرا آخر لكي يذهب لمعان سؤالك ويخرج الصدأ الذي تحت اللمعان - خذ إفتح فمك :

السؤال يقول الشيعة إن الخلافة بالنص ويقول السنة إنها بالشورى فأي القولين أصدق وما الدليل ؟
ويقول الشيعة أيضاً إن السنة لم يستطيعوا الإجابة علي سؤال وهو من هم الأئمة الاثنى عشر الذين وردوا في كتاب البخاري ؟ وأشكركم جزيل الشكر
الفتوىالحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم أما بعد:

فما ذكرته من أن الشيعة تقول: إن الخلافة بالنص ويقول السنة إنها بالشورى، فجوابه:
أولاً: اختلف العلماء من أهل السنة هل خلافه أبي بكر كانت بالنص أم بالشورى، وآراؤهم متقاربة في ذلك إذ هم متفقون على صحة خلافته رضي الله عنه، أما الشيعة فينازعون في إمارة أبي بكر ويعدونها اغتصاباً، ويدَّعـون أن النبي صلى الله عليه وسلم نص على خلافة علي، ومجمل ما يستدلون به إما أنه غير صحيح نقلاً أو غير سليم نظراً. وتفصيل ذلك تجده في كتاب منهاج السنة النبوية في نقض كلام الشيعة القدرية لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، وقد أوعب في الرد عليهم بما لا تجده في غيره. والله أعلم.
و أما ما ينسبه الشيعة إلى أهل السنة من عجزهم عن الإجابة عن معرفة الأئمة الاثني عشر الذين وردوا في كتاب البخاري فهذا ليس صحيحا ، فإن أهل السنة تكلموا في بيان هذا الحديث، والجمع بينه وبين غيره من الأحاديث، على ما سننقله قريباً، لكن يجب أن يعلم أنه لا علاقة لهؤلاء المذكورين في الحديث بما يعتقده الشيعة في أئمتهم. وبيان ذلك كما يلي:
روى البخاري في صحيحه في باب الاستخلاف من كتاب الأحكام عن جابر بن سمرة قال: سعمت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "يكون اثنا عشر أميراً. فقال كلمة لم أسمعها. فقال أبي: إنه قال: كلهم من قريش. والحديث رواه مسلم والترمذي وأبو داود.
ولفظ مسلم: "إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة".
وفي لفظ له: "لا يزال أمر الناس ماضياً ما وليهم اثنا عشر رجلاً".
وفي لفظ له أيضا: "لا يزال الإسلام عزيزاً إلى اثني عشر خليفة".
وفي لفظ آخر: " لا يزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى اثني عشر خليفة".
وفي رواية أبى داود: "لا يزال هذا الدين قائماً حتى يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم تجتمع عليه الأمة".
وهذا لا علاقة له بما يدعيه الشيعة في باب الإمامة، فإن جميع من نصوا على إمامته لم تجتمع عليه الأمة ولم يكن خليفة إلا علياً والحسن رضي الله عنهما، ويلزم على قولهم أن الدين لم يكن قائماً ولا عزيزاً زمن أبى بكر وعمر وعثمان، وهذا من أبلغ المناقضة للحس والواقع، فضلا عن مناقضته للشرع القاضي بأن خير القرون قرنه صلى الله عليه وسلم ثم الذي يليه فالذي يليه.
وقد اختلف العلماء في تعيين الاثني عشر خليفة المذكورين في الحديث، وأرجح الأقوال في ذلك ما قاله القاضي عياض رحمه الله: "ويحتمل أن يكون المراد أن يكون" الاثنا عشر" في مدة عزة الخلافة وقوة الإسلام واستقامة أموره والاجتماع على من يقوم بالخلافة، ويؤيده قوله في بعض الطرق "كلهم تجتمع عليه الأمة" وهذا قد وجد فيمن اجتمع عليه الناس إلى اضطراب أمر بني أمية ووقعت بينهم الفتنة زمن الوليد بن يزيد، فاتصلت بينهم إلى أن قامت الدولة العباسية فاستأصلوا أمرهم، وهذا العدد موجود صحيح إذا اعتبر. قال: وقد يحتمل وجوها أخر، والله أعلم بمراد نبيه" انتهى.
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله بعد نقل كلام القاضي وكلام لابن الجوزى (وينتظم من مجموع ما ذكراه أوجه: أرجحها الثالث من أوجه القاضي ؛ لتأييده بقوله في بعض طرق الحديث الصحيحة "كلهم يجتمع عليه الناس" وإيضاح ذلك أن المراد بالاجتماع انقيادهم لبيعته، والذي وقع أن الناس اجتمعوا على أبى بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي إلى أن وقع أمر الحكمين في صفين، فسمي معاوية يؤمئذ بالخلافة، ثم اجتمع الناس على معاوية عند صلح الحسن، ثم اجتمعوا على ولده يزيد ولم ينتظم للحسين أمر بل قتل قبل ذلك، ثم لما مات يزيد وقع الاختلاف إلى أن اجتمعوا على عبد الملك بن مروان بعد قتل ابن الزبير، ثم اجتمعوا على أولاده الأربعة: الوليد ثم سليمان ثم يزيد ثم هشام، وتخلل بين سليمان ويزيد عمر بن عبد العزيز، فهؤلاء سبعة بعد الخلفاء الراشدين، والثاني عشر هو الوليد بن يزيد بن عبد الملك اجتمع الناس عليه لما مات عمه هشام، فولي نحو أربع سنين ثم قاموا عليه فقتلوه، وانتشرت الفتن وتغيرت الأحوال من يومئذ ولم يتفق أن يجتمع الناس على خليفة بعد ذلك، لأن يزيد بن الوليد الذي قام على ابن عمه الوليد بن يزيد لم تطل مدته بل ثار عليه قبل أن يموت ابن عم أبيه مروان بن محمد بن مروان ولما مات يزيد ولي أخوه إبراهيم فغلبه مروان، ثم ثار على مروان بنو العباس إلى أن قتل، ثم كان أول خلفاء بني العباس أبو العباس السفاح، ولم تطل مدته مع كثرة من ثار عليه، ثم ولي أخوه المنصور فطالت مدته، لكن خرج عنهم المغرب الأقصى باستيلاء المروانيين على الأندلس، واستمرت في أيديهم متغلبين عليها إلى أن تسموا بالخلافة بعد ذلك، وانفرط الأمر في جميع أقطار الأرض إلى أن لم يبق من الخلافة إلا الاسم في بعض البلاد، بعد أن كانوا في أيام بني عبد الملك بن مروان يخطب للخليفة في جميع أقطار الأرض شرقاً وغرباً وشمالاً ويميناً مما غلب عليه المسلمون، ولا يتولى أحد في بلد من البلاد كلها الإمارة على شيء منها إلا بأمر الخليفة، ومن نظر في أخبارهم عرف صحة ذلك فعلى هذا يكون المراد بقوله " ثم يكون الهرج" يعني القتل الناشئ عن الفتن وقوعاً فاشياً يفشو ويستمر ويزداد على مدى الأيام، وكذا كان والله المستعان).

وقال الحافظ أيضا:
(فالأولى أن يحمل قوله "يكون بعدي اثنا عشر خليفة" على حقيقة البعدية، فإن جميع من ولي الخلافة من الصديق إلى عمر بن عبد العزيز أربعة عشر نفساً، منهم اثنان لم تصح ولايتهما ولم تطل مدتهما وهما: معاوية بن يزيد ومروان بن الحكم، والباقون اثنا عشر نفسا على الولاء كما أخبر صلى الله عليه وسلم، وكان وفاة عمر بن عبد العزيز سنة إحدى ومائة، وتغيرت الأحوال بعده، وانقضى القرن الأول الذي هو خير القرون، ولا يقدح في ذلك قوله: "يجتمع عليهم الناس" لأنه يحمل على الأكثر الأغلب، لأن هذه الصفة لم تفقد منهم إلا في الحسن بن علي وعبد الله بن الزبير مع صحة ولايتهما، والحكم بأن من خالفهما لم يثبت استحقاقه إلا بعد تسليم الحسن وبعد قتل ابن الزبير والله أعلم. وكانت الأمور في غالب أزمنة هؤلاء الاثني عشر منتظمة وإن وجد في بعض مدتهم خلاف ذلك، فهو بالنسبة إلى الاستقامة نادر والله أعلم) انتهى كلام الحافظ، انظر فتح الباري 13/260. والله أعلم.

علي الأكبر
14-12-2007, 11:29 PM
إذن تريد حجرا آخر لكي يذهب لمعان سؤالك ويخرج الصدأ الذي تحت اللمعان - خذ إفتح فمك :

السؤال يقول الشيعة إن الخلافة بالنص ويقول السنة إنها بالشورى فأي القولين أصدق وما الدليل ؟
ويقول الشيعة أيضاً إن السنة لم يستطيعوا الإجابة علي سؤال وهو من هم الأئمة الاثنى عشر الذين وردوا في كتاب البخاري ؟ وأشكركم جزيل الشكر
الفتوىالحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم أما بعد:

فما ذكرته من أن الشيعة تقول: إن الخلافة بالنص ويقول السنة إنها بالشورى، فجوابه:
أولاً: اختلف العلماء من أهل السنة هل خلافه أبي بكر كانت بالنص أم بالشورى، وآراؤهم متقاربة في ذلك إذ هم متفقون على صحة خلافته رضي الله عنه، أما الشيعة فينازعون في إمارة أبي بكر ويعدونها اغتصاباً، ويدَّعـون أن النبي صلى الله عليه وسلم نص على خلافة علي، ومجمل ما يستدلون به إما أنه غير صحيح نقلاً أو غير سليم نظراً. وتفصيل ذلك تجده في كتاب منهاج السنة النبوية في نقض كلام الشيعة القدرية لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، وقد أوعب في الرد عليهم بما لا تجده في غيره. والله أعلم.
و أما ما ينسبه الشيعة إلى أهل السنة من عجزهم عن الإجابة عن معرفة الأئمة الاثني عشر الذين وردوا في كتاب البخاري فهذا ليس صحيحا ، فإن أهل السنة تكلموا في بيان هذا الحديث، والجمع بينه وبين غيره من الأحاديث، على ما سننقله قريباً، لكن يجب أن يعلم أنه لا علاقة لهؤلاء المذكورين في الحديث بما يعتقده الشيعة في أئمتهم. وبيان ذلك كما يلي:
روى البخاري في صحيحه في باب الاستخلاف من كتاب الأحكام عن جابر بن سمرة قال: سعمت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "يكون اثنا عشر أميراً. فقال كلمة لم أسمعها. فقال أبي: إنه قال: كلهم من قريش. والحديث رواه مسلم والترمذي وأبو داود.
ولفظ مسلم: "إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة".
وفي لفظ له: "لا يزال أمر الناس ماضياً ما وليهم اثنا عشر رجلاً".
وفي لفظ له أيضا: "لا يزال الإسلام عزيزاً إلى اثني عشر خليفة".
وفي لفظ آخر: " لا يزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى اثني عشر خليفة".
وفي رواية أبى داود: "لا يزال هذا الدين قائماً حتى يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم تجتمع عليه الأمة".
وهذا لا علاقة له بما يدعيه الشيعة في باب الإمامة، فإن جميع من نصوا على إمامته لم تجتمع عليه الأمة ولم يكن خليفة إلا علياً والحسن رضي الله عنهما، ويلزم على قولهم أن الدين لم يكن قائماً ولا عزيزاً زمن أبى بكر وعمر وعثمان، وهذا من أبلغ المناقضة للحس والواقع، فضلا عن مناقضته للشرع القاضي بأن خير القرون قرنه صلى الله عليه وسلم ثم الذي يليه فالذي يليه.
وقد اختلف العلماء في تعيين الاثني عشر خليفة المذكورين في الحديث، وأرجح الأقوال في ذلك ما قاله القاضي عياض رحمه الله: "ويحتمل أن يكون المراد أن يكون" الاثنا عشر" في مدة عزة الخلافة وقوة الإسلام واستقامة أموره والاجتماع على من يقوم بالخلافة، ويؤيده قوله في بعض الطرق "كلهم تجتمع عليه الأمة" وهذا قد وجد فيمن اجتمع عليه الناس إلى اضطراب أمر بني أمية ووقعت بينهم الفتنة زمن الوليد بن يزيد، فاتصلت بينهم إلى أن قامت الدولة العباسية فاستأصلوا أمرهم، وهذا العدد موجود صحيح إذا اعتبر. قال: وقد يحتمل وجوها أخر، والله أعلم بمراد نبيه" انتهى.
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله بعد نقل كلام القاضي وكلام لابن الجوزى (وينتظم من مجموع ما ذكراه أوجه: أرجحها الثالث من أوجه القاضي ؛ لتأييده بقوله في بعض طرق الحديث الصحيحة "كلهم يجتمع عليه الناس" وإيضاح ذلك أن المراد بالاجتماع انقيادهم لبيعته، والذي وقع أن الناس اجتمعوا على أبى بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي إلى أن وقع أمر الحكمين في صفين، فسمي معاوية يؤمئذ بالخلافة، ثم اجتمع الناس على معاوية عند صلح الحسن، ثم اجتمعوا على ولده يزيد ولم ينتظم للحسين أمر بل قتل قبل ذلك، ثم لما مات يزيد وقع الاختلاف إلى أن اجتمعوا على عبد الملك بن مروان بعد قتل ابن الزبير، ثم اجتمعوا على أولاده الأربعة: الوليد ثم سليمان ثم يزيد ثم هشام، وتخلل بين سليمان ويزيد عمر بن عبد العزيز، فهؤلاء سبعة بعد الخلفاء الراشدين، والثاني عشر هو الوليد بن يزيد بن عبد الملك اجتمع الناس عليه لما مات عمه هشام، فولي نحو أربع سنين ثم قاموا عليه فقتلوه، وانتشرت الفتن وتغيرت الأحوال من يومئذ ولم يتفق أن يجتمع الناس على خليفة بعد ذلك، لأن يزيد بن الوليد الذي قام على ابن عمه الوليد بن يزيد لم تطل مدته بل ثار عليه قبل أن يموت ابن عم أبيه مروان بن محمد بن مروان ولما مات يزيد ولي أخوه إبراهيم فغلبه مروان، ثم ثار على مروان بنو العباس إلى أن قتل، ثم كان أول خلفاء بني العباس أبو العباس السفاح، ولم تطل مدته مع كثرة من ثار عليه، ثم ولي أخوه المنصور فطالت مدته، لكن خرج عنهم المغرب الأقصى باستيلاء المروانيين على الأندلس، واستمرت في أيديهم متغلبين عليها إلى أن تسموا بالخلافة بعد ذلك، وانفرط الأمر في جميع أقطار الأرض إلى أن لم يبق من الخلافة إلا الاسم في بعض البلاد، بعد أن كانوا في أيام بني عبد الملك بن مروان يخطب للخليفة في جميع أقطار الأرض شرقاً وغرباً وشمالاً ويميناً مما غلب عليه المسلمون، ولا يتولى أحد في بلد من البلاد كلها الإمارة على شيء منها إلا بأمر الخليفة، ومن نظر في أخبارهم عرف صحة ذلك فعلى هذا يكون المراد بقوله " ثم يكون الهرج" يعني القتل الناشئ عن الفتن وقوعاً فاشياً يفشو ويستمر ويزداد على مدى الأيام، وكذا كان والله المستعان).

وقال الحافظ أيضا:
(فالأولى أن يحمل قوله "يكون بعدي اثنا عشر خليفة" على حقيقة البعدية، فإن جميع من ولي الخلافة من الصديق إلى عمر بن عبد العزيز أربعة عشر نفساً، منهم اثنان لم تصح ولايتهما ولم تطل مدتهما وهما: معاوية بن يزيد ومروان بن الحكم، والباقون اثنا عشر نفسا على الولاء كما أخبر صلى الله عليه وسلم، وكان وفاة عمر بن عبد العزيز سنة إحدى ومائة، وتغيرت الأحوال بعده، وانقضى القرن الأول الذي هو خير القرون، ولا يقدح في ذلك قوله: "يجتمع عليهم الناس" لأنه يحمل على الأكثر الأغلب، لأن هذه الصفة لم تفقد منهم إلا في الحسن بن علي وعبد الله بن الزبير مع صحة ولايتهما، والحكم بأن من خالفهما لم يثبت استحقاقه إلا بعد تسليم الحسن وبعد قتل ابن الزبير والله أعلم. وكانت الأمور في غالب أزمنة هؤلاء الاثني عشر منتظمة وإن وجد في بعض مدتهم خلاف ذلك، فهو بالنسبة إلى الاستقامة نادر والله أعلم) انتهى كلام الحافظ، انظر فتح الباري 13/260. والله أعلم.


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين يا كريم

مسلمه غيورة

من هم الخلفاء الاثنا عشر المذكورين في روايات كتب الصحاح ؟

1_ ؟

2_ ؟

3_؟

4_؟

5_؟

6_؟

7_؟

8_؟

9_؟

10_؟

11_؟

12_؟

فقط لا اكثر

مسلمه غيوره
15-12-2007, 12:09 AM
إضغط على الفأرة إلى الأعلى قليلا فقط وسترى أسمائهم واضحة جلية وبالتفصيل الممل -وأعتقد مافي داعي لحركات اللف والدوران وإعادة السؤال عدة مرات حتى بعد الإجابة عليه- ترى إنكشفت اللعبة خلاص - كلما تفقع أعينكم بإجابة صريحة قوية - تبدأ رحلة اللف والدوران - وإعادة نفس الأسألة أو الإجابة بسؤال آخر لتشتيت الإنتباه عن دحر حجتكم - أول مرة في حياتي أحاور أشخاص تخصصها اللف والدوران!
الظاهر ان دورانكم وطوافكم بقبر الخميني أعطاكم خبرة في هذا الأمر----

علي الأكبر
15-12-2007, 12:28 AM
إضغط على الفأرة إلى الأعلى قليلا فقط وسترى أسمائهم واضحة جلية وبالتفصيل الممل -وأعتقد مافي داعي لحركات اللف والدوران وإعادة السؤال عدة مرات حتى بعد الإجابة عليه- ترى إنكشفت اللعبة خلاص - كلما تفقع أعينكم بإجابة صريحة قوية - تبدأ رحلة اللف والدوران - وإعادة نفس الأسألة أو الإجابة بسؤال آخر لتشتيت الإنتباه عن دحر حجتكم - أول مرة في حياتي أحاور أشخاص تخصصها اللف والدوران!
الظاهر ان دورانكم وطوافكم بقبر الخميني أعطاكم خبرة في هذا الأمر----

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

ممكن تعذريني ما شفتهم

اذا ممكن على حسب الترتيب الآتي لكي يراهم الجميع من غير لف ودوران

1_؟

2_؟

3_؟

4_؟

5_؟

6_؟

7_؟

8_؟

9_؟

10_؟

11_؟

12_؟

فقط لا أكثر

والسؤال موجه الى الجميع

مسلمه غيوره
15-12-2007, 09:30 AM
لا لن أعذرك إذا ماشفتهم -لك خيارين إما ترفع الفأرة لأعلى وتشوفهم كغيرك من القراء وإما تضع مايكروسكوب الشيعة الخارق وستراهم كما رأيت السورة الدالة على ولاية علي في القرآن !!!!

طالب للحق
15-12-2007, 10:02 AM
اين السؤال تفضل به هات ما عندك

الرواية لا تصح عندكم

الرواية فيها يكونون امراء وخلفاء وليس ائمة

سؤال مهم هل كان يقصد النبى الائمة الاثنى عشر اولهم الامام على واخرهم المهدى هل تحققت نبوءة النبى فيهم اليس النبى لا ينطق عن الهوى من اصبح امير او خليفة على المسلمين غير الامام على والحسن

علي الأكبر
15-12-2007, 04:58 PM
اين السؤال تفضل به هات ما عندك

الرواية لا تصح عندكم

الرواية فيها يكونون امراء وخلفاء وليس ائمة

سؤال مهم هل كان يقصد النبى الائمة الاثنى عشر اولهم الامام على واخرهم المهدى هل تحققت نبوءة النبى فيهم اليس النبى لا ينطق عن الهوى من اصبح امير او خليفة على المسلمين غير الامام على والحسن


بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


هل عند اهل السنة والجماعة والوهابية اثنا عشر خليفة ( أميرا ) لا يعرفونهم ؟


صحيح مسلم , كتاب الامارة , باب الناس من قريش :

قال جابر سمعت رسول الله *ص* يقول :

(( لا يزال الإسلام عزيزا إلى اثنى عشر خليقة ثم قال كلمة لم افهمها , فقلت لأبي : ما قال ؟ فقال : كلهم من قريش)) .


وأيضا ما جاء في صحيح البخاري كتاب الامام ج 9/ص 100 :

يقول جابر بن سمرة : سمعت رسول الله *ص* يقول :

(( يكون اثنا عشر أميرا )) ثم قال كلمة لم اسمعها , فقال أبي أنه قال :(( كلهم من قريش ))


هل سؤالي خاطأ ؟


بسم الله الرحمن ارحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


(طالب للحق ) لك المشاركة كامله

واستخراج السؤال من المشاركة :

هل عند اهل السنة والجماعة والوهابية اثنا عشر خليفة ( أميرا ) لا يعرفونهم ؟

علي الأكبر
16-12-2007, 08:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

عن إذنكم

لإن بيا فضول ابي اعرف من هم الخلفاء الاثنا عشر اللي في صحاحهم ولا يعرفوهم؟

للرفع

سباع
17-12-2007, 01:57 AM
السلام عليكم مولاى على اكبر عندى حلم لو سمحت اريد تفسيره ادا امكن جزاك الله خير حلمت بلحجه سلام الله عليه وعجل الله فرجه وجعلنا الله من انصاره ياكريم حلمت بمولاى روحى فداه وهو طفل صغير فى سن السابعه وبعد فتره حلمت به وهو فى سن الشباب تقريب فى العشرين تقريبا وبعدها حلمت به انه فى سن الشيخووووووخه تقريبا فى سن الخمسين او الستين وهو لابس لبس عربى ابيض وكل ذالك على فترات زمنيه متقاربه ومتساويه تقريبا ياليت مولاى تجاوبنى على الايمل naizak2012@hotmail.com جزاك الله اخير ورحم الله والديك .

سباع
17-12-2007, 01:59 AM
السلام عليكم مولاى على اكبر عندى حلم لو سمحت اريد تفسيره ادا امكن جزاك الله خير حلمت بلحجه سلام الله عليه وعجل الله فرجه وجعلنا الله من انصاره ياكريم حلمت بمولاى روحى فداه وهو طفل صغير فى سن السابعه وبعد فتره حلمت به وهو فى سن الشباب تقريب فى العشرين تقريبا وبعدها حلمت به انه فى سن الشيخووووووخه تقريبا فى سن الخمسين او الستين وهو لابس لبس عربى ابيض وكل ذالك على فترات زمنيه متقاربه ومتساويه تقريبا ياليت مولاى تجاوبنى على الايمل naizak2012@hotmail.com جزاك الله اخير ورحم الله والديك .

علي الأكبر
17-12-2007, 06:26 PM
السلام عليكم مولاى على اكبر عندى حلم لو سمحت اريد تفسيره ادا امكن جزاك الله خير حلمت بلحجه سلام الله عليه وعجل الله فرجه وجعلنا الله من انصاره ياكريم حلمت بمولاى روحى فداه وهو طفل صغير فى سن السابعه وبعد فتره حلمت به وهو فى سن الشباب تقريب فى العشرين تقريبا وبعدها حلمت به انه فى سن الشيخووووووخه تقريبا فى سن الخمسين او الستين وهو لابس لبس عربى ابيض وكل ذالك على فترات زمنيه متقاربه ومتساويه تقريبا ياليت مولاى تجاوبنى على الايمل naizak2012@hotmail.com جزاك الله اخير ورحم الله والديك .

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا أخي سباع

بالنسبه الى الحلم فأنا ليس بمفسر أحلام

ولكن أدلك لعلك تستفيد

إذهب الى الواحه العامه يوجد موضوع بعنوان ( يوجد من يفسر احلامكم) لعلك تصل الى ما تريد .

ويبقى سؤال

كيف عرفت إنه الامام الحجه * عليه السلام * ؟

ولكن أريد الجواب في نفس الموضوع الموجود في الواحه العامه ...

علي الأكبر
17-12-2007, 06:31 PM
بسم الله الرحمن ارحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


(طالب للحق ) لك المشاركة كامله

واستخراج السؤال من المشاركة :

هل عند اهل السنة والجماعة والوهابية اثنا عشر خليفة ( أميرا ) لا يعرفونهم ؟


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

يا ( طالب للحق ) استخرجت لك السؤال ولكن لم أرى إجابه ؟

ولم أرى ايضا من احد آخر إجابه ؟

هل عند اهل السنة والجماعة والوهابية اثنا عشر خليفة ( أميرا ) في صحاحهم لا يعرفونهم ؟

علي الأكبر
17-12-2007, 11:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

يا ( طالب للحق ) استخرجت لك السؤال ولكن لم أرى إجابه ؟

ولم أرى ايضا من احد آخر إجابه ؟

هل عند اهل السنة والجماعة والوهابية اثنا عشر خليفة ( أميرا ) في صحاحهم لا يعرفونهم ؟


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


؟

علي الأكبر
18-12-2007, 02:58 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


ازداد فضولي

؟

نداء العقل
18-12-2007, 09:57 AM
إِِِِششششششش خفضوا صوتكم لايسمعكم فوركيو اللي قاعدين تخربطون بهالخرابيط -وتاركين أهم موضوع - أقوال علي -روحوا هناك إن كنتوا رجال

علي الأكبر
18-12-2007, 07:08 PM
إِِِِششششششش خفضوا صوتكم لايسمعكم فوركيو اللي قاعدين تخربطون بهالخرابيط -وتاركين أهم موضوع - أقوال علي -روحوا هناك إن كنتوا رجال

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين

( نداء العقل ) واحة الحوار الإسلامي ليس مكانا للتهريج , اختاري المكان المناسب

,


ويرجع الفضول يداهمني


من هم الخلفاء ( الامراء ) الاثنا عشر المذكورين في صحاحهم ولا يعرفونهم


؟


يا ترى هل يكونون علماء وهم جاهلون ما جاء في صحاحهم

علي الأكبر
18-12-2007, 08:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


للرفع

خادم اهل البيت (ع)
19-12-2007, 12:10 AM
إِِِِششششششش خفضوا صوتكم لايسمعكم فوركيو اللي قاعدين تخربطون بهالخرابيط -وتاركين أهم موضوع - أقوال علي -روحوا هناك إن كنتوا رجال


خبل انت خبل شنهو اششش شايفنا نتكلم ترا حنا نكتب كتابه
مانطلع صوت الله يعطيكم عقل :crying:

علي الأكبر
19-12-2007, 03:02 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


سؤال فعلاً محير لديهم


؟

AL JO0ORY
19-12-2007, 10:50 AM
اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم وارحمنا بهم ياكريم

اخي علي الأكبر ,,, لن يجيبوك ابدا لأنهم لم يستطيعوا الى الآن معرفة من هم الخلفاء الاثنا عشر المنصوص عليهم من قبل رسول الله ص

ولن يسلمـــــــوا ويعترفوا بانهم الائمة المعصومون الاثنا عشر من ال بيت رسول الله ,, وان كان المنطق والعقل يقول هذا ,, لكنهم عندها سيدكون عقيدتهم دكا ,,

لذا اعتقد ياعلي ان سؤالك صعععب عليهم ومرح يجاوبونك ,, ثق بذلك

علي الأكبر
19-12-2007, 04:16 PM
اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم وارحمنا بهم ياكريم

اخي علي الأكبر ,,, لن يجيبوك ابدا لأنهم لم يستطيعوا الى الآن معرفة من هم الخلفاء الاثنا عشر المنصوص عليهم من قبل رسول الله ص

ولن يسلمـــــــوا ويعترفوا بانهم الائمة المعصومون الاثنا عشر من ال بيت رسول الله ,, وان كان المنطق والعقل يقول هذا ,, لكنهم عندها سيدكون عقيدتهم دكا ,,

لذا اعتقد ياعلي ان سؤالك صعععب عليهم ومرح يجاوبونك ,, ثق بذلك


بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


أختي الكريمه اجوري أنا اعرف إن هذا السؤال صعب عليهم بل حتى صعب على قلوبهم

ولكن أيضاً أتعجب من علماءهم يصبحون علماء عندهم وهم لا يفقهون حتى ما جاء في صحاحهم ؟؟!!!



,,,,,



والآن نرجع الى صلب السؤال


من هم الخلفاء ( الامراء ) المذكورين في جوف صحاحهم البخاري ومسلم ولا يعرفونهم ؟

علي الأكبر
20-12-2007, 02:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


؟

علي الأكبر
20-12-2007, 07:05 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين


للرفع

علي الأكبر
20-12-2007, 07:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين



من هم الخلفاء ( الامراء ) الاثناء عشر المذكورين في صحاحكم ( بخاري ومسلم) ؟

علي الأكبر
23-12-2007, 03:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم

من هم الخلفاء ( الامراء ) الاثناء عشر المذكورين

في صحاحكم ( بخاري ومسلم ) ؟




وما زال السؤال من غير اجابه

علي الأكبر
23-12-2007, 08:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم

من هم الخلفاء ( الامراء ) الاثناء عشر المذكورين

في صحاحكم ( بخاري ومسلم ) ؟




وما زال السؤال من غير اجابه


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين



ما زال الانتظار

علي الأكبر
24-12-2007, 11:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين



هل انهي الموضوع على أن علماء أهل السنة والجماعة

والوهابيه وعوامهم لا يعرفون

الخلفاء ( الامراء ) المذكورين في صحاحهم البخاري ومسلم

وبذلك يكونون لا يعلمون ما جاء في قلب صحاحهم ؟

المبدعة الصغيرة
25-12-2007, 08:34 AM
مشكلة بعد يالفون شي وما يعرفونه

علي الأكبر
26-12-2007, 09:47 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم



؟

علي الأكبر
27-12-2007, 12:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين




ويبقى الانتظار

علي الأكبر
28-12-2007, 10:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم


للرفع

رفع الله شأن من يعرف ويوالي أهل البيت * عليهم السلام *

اعلى الدرجات في جنات النعيم

ننتظر جواب

علي الأكبر
30-12-2007, 06:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم


كل هذا لكي لا تقولوا ان الائمة الاثنا عشر * عليهم السلام * الذين يقولون بهم الشيعه هم نفس الائمة الذين ذكرهم الرسول * ص * في كتبكم ؟؟!!!

يا ترى هذا بغضاً في اهل البيت * عليهم السلام * ام في الشيعه ؟؟!!


ننتظر

علي الأكبر
31-12-2007, 10:57 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم


كل هذا لكي لا تقولوا ان الائمة الاثنا عشر * عليهم السلام * الذين يقولون بهم الشيعه هم نفس الائمة الذين ذكرهم الرسول * ص * في كتبكم ؟؟!!!

يا ترى هذا بغضاً في اهل البيت * عليهم السلام * ام في الشيعه ؟؟!!


ننتظر

طالب للحق
31-12-2007, 11:19 AM
على ولو انى اعرف انك لا تجيد الحوار لكن نجيب حتى لا تفرح

اولا الرسول لم يحدههم باسمائهم فاى تحديد لاسمائهم يكون اجتهاد لان النبى لم يحدههم باسمائهم

ثانيا : هل تقبل باجابة الخوئى على سؤالك فى صراط النجاة وايضا فى مسائل وردود
يقول الخوئى ان الروايات المتواتره لم تحدد الائمة باسمائهم واحد بعد واحد وانتم تقولون ان مراد النبى فى هذا الحديث هم الائمة الاثنى عشر والرواية متواترة

ثالثا هل هذا الحديث ينطبق على الائمة الاثنى عشر ام على غيرهم ان كان ينطبق عليهم فلم يحكم احد منهم سوى الامام على والحسن رضى الله عنها وان كان غيرهم فيكف يقول النبى ان الاسلام يكون عزيز فى ولاية الكفار

رابعا : هذا الحديث اخبار من النبى بما سيقع بعد وفاته وانتم تقولون ان الخلفاء هم الاثنى عشر فهل اخطأ النبى ولم يتحقق كلامه وهو لا ينطق عن الهوى

خامسا : اذا كان الحديث ينطبق عليهم فهل الاسلام عزيز الان فى زمن المهدى والرسول يشتم واعراض المسلمين مستباحة واراضى المسلمين مغتصبه

علي الأكبر
31-12-2007, 11:41 AM
على ولو انى اعرف انك لا تجيد الحوار لكن نجيب حتى لا تفرح

اولا الرسول لم يحدههم باسمائهم فاى تحديد لاسمائهم يكون اجتهاد لان النبى لم يحدههم باسمائهم

ثانيا : هل تقبل باجابة الخوئى على سؤالك فى صراط النجاة وايضا فى مسائل وردود
يقول الخوئى ان الروايات المتواتره لم تحدد الائمة باسمائهم واحد بعد واحد وانتم تقولون ان مراد النبى فى هذا الحديث هم الائمة الاثنى عشر والرواية متواترة

ثالثا هل هذا الحديث ينطبق على الائمة الاثنى عشر ام على غيرهم ان كان ينطبق عليهم فلم يحكم احد منهم سوى الامام على والحسن رضى الله عنها وان كان غيرهم فيكف يقول النبى ان الاسلام يكون عزيز فى ولاية الكفار

رابعا : هذا الحديث اخبار من النبى بما سيقع بعد وفاته وانتم تقولون ان الخلفاء هم الاثنى عشر فهل اخطأ النبى ولم يتحقق كلامه وهو لا ينطق عن الهوى

خامسا : اذا كان الحديث ينطبق عليهم فهل الاسلام عزيز الان فى زمن المهدى والرسول يشتم واعراض المسلمين مستباحة واراضى المسلمين مغتصبه


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم

اولاً انا من لا يجيد الحوار ؟!؟!! ما علينا

ثانياً : هلا تعتبر هذا جواب ؟؟!!!

هل الرسول * صل الله عليه وآله * مات ولم يبين شئاً ممن قاله لأمته وخاصة في من سيخلف المسلمين والذي هو في محل قلب و رأس المسلمين ؟؟!!!

قال الله تعالى :


{حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ} (3) سورة المائد



إذا كان لديك جواب في صميم الحوار اجب وإلا اصمت .

علي الأكبر
02-01-2008, 07:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم

ويعود السؤال الذي حير علماءهم



من هم الخلفاء ( الامراء ) المذكورين في جوف البخاري و مسلم

الذين ذكرهم النبي محمد ( ص ) ولا تعرفونهم ؟

طالب للحق
04-01-2008, 02:35 AM
على الاكبر اشفيك تهرب من جوابى مو عاجبك كلام الخوئى

جاوبتك واعيد الجواب وانتظر ان تجيب على اسئلتى لو سمحت لان الحوار اخذ رد سئلت واجبناك وجاء دورك لتجيب

اولا الرسول لم يحدههم باسمائهم فاى تحديد لاسمائهم يكون اجتهاد لان النبى لم يحدههم باسمائهم

ثانيا : هل تقبل باجابة الخوئى على سؤالك فى صراط النجاة وايضا فى مسائل وردود
يقول الخوئى ان الروايات المتواتره لم تحدد الائمة باسمائهم واحد بعد واحد وانتم تقولون ان مراد النبى فى هذا الحديث هم الائمة الاثنى عشر والرواية متواترة

ثالثا هل هذا الحديث ينطبق على الائمة الاثنى عشر ام على غيرهم ان كان ينطبق عليهم فلم يحكم احد منهم سوى الامام على والحسن رضى الله عنها وان كان غيرهم فيكف يقول النبى ان الاسلام يكون عزيز فى ولاية الكفار

رابعا : هذا الحديث اخبار من النبى بما سيقع بعد وفاته وانتم تقولون ان الخلفاء هم الاثنى عشر فهل اخطأ النبى ولم يتحقق كلامه وهو لا ينطق عن الهوى

خامسا : اذا كان الحديث ينطبق عليهم فهل الاسلام عزيز الان فى زمن المهدى والرسول يشتم واعراض المسلمين مستباحة واراضى المسلمين مغتصبه

سادسا : هذه الرواية لا يصح ان يحتج بها الشيعة على ولاية الائمة الاثنى عشر لان ليس لها اسناد صحيح فى كتبكم واذا له اسناد صحيح متصل للنبى تفضل به مشكورا


انتظر ردك

علي الأكبر
04-01-2008, 02:45 AM
على الاكبر اشفيك تهرب من جوابى مو عاجبك كلام الخوئى

جاوبتك واعيد الجواب وانتظر ان تجيب على اسئلتى لو سمحت لان الحوار اخذ رد سئلت واجبناك وجاء دورك لتجيب

اولا الرسول لم يحدههم باسمائهم فاى تحديد لاسمائهم يكون اجتهاد لان النبى لم يحدههم باسمائهم

ثانيا : هل تقبل باجابة الخوئى على سؤالك فى صراط النجاة وايضا فى مسائل وردود
يقول الخوئى ان الروايات المتواتره لم تحدد الائمة باسمائهم واحد بعد واحد وانتم تقولون ان مراد النبى فى هذا الحديث هم الائمة الاثنى عشر والرواية متواترة

ثالثا هل هذا الحديث ينطبق على الائمة الاثنى عشر ام على غيرهم ان كان ينطبق عليهم فلم يحكم احد منهم سوى الامام على والحسن رضى الله عنها وان كان غيرهم فيكف يقول النبى ان الاسلام يكون عزيز فى ولاية الكفار

رابعا : هذا الحديث اخبار من النبى بما سيقع بعد وفاته وانتم تقولون ان الخلفاء هم الاثنى عشر فهل اخطأ النبى ولم يتحقق كلامه وهو لا ينطق عن الهوى

خامسا : اذا كان الحديث ينطبق عليهم فهل الاسلام عزيز الان فى زمن المهدى والرسول يشتم واعراض المسلمين مستباحة واراضى المسلمين مغتصبه

سادسا : هذه الرواية لا يصح ان يحتج بها الشيعة على ولاية الائمة الاثنى عشر لان ليس لها اسناد صحيح فى كتبكم واذا له اسناد صحيح متصل للنبى تفضل به مشكورا


انتظر ردك


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم



اولا ً انا هنا ليس لكي احاور في الائمة ( عليهم السلام ) عندنا فإذا تريد ان نناقش في ما جئت به عن السيد الخوئي رحمة الله عليه افتح موضوع جديد , فلا تشتت الموضوع ولن تستطيع .


ثانيا ً انا هنا لكي اعرف هل الخلفاء ( الامراء ) المذكورين في قلب صحاحكم تعرفونهم ؟


اذا عندك جواب في صلب الموضوع اجب والا فالصمت

علي الأكبر
06-01-2008, 08:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم


للرفع

رفع الله شأن المسلمين

علي الأكبر
09-01-2008, 06:16 PM
يرفع

رفع الله شأن من يتبع الائمة المعصومين الذي خصهم النبي محمد ( ص )

علي الأكبر
21-02-2008, 08:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم


يرفع ببركة الصلاة على محمد وآل محمد

الرضوي
21-02-2008, 09:19 PM
لقد اجاب عليك من جواب الخوئي !!!
وأنتم وكعادتكم تكررون بقولكم : ( اولا ً انا هنا ليس لكي احاور في الائمة ( عليهم السلام ) عندنا فإذا تريد ان نناقش في ما جئت به عن السيد الخوئي رحمة الله عليه افتح موضوع جديد , فلا تشتت الموضوع ولن تستطيع ) !!

هروب سهل جدا

علي الأكبر
21-02-2008, 09:51 PM
لقد اجاب عليك من جواب الخوئي !!!
وأنتم وكعادتكم تكررون بقولكم : ( اولا ً انا هنا ليس لكي احاور في الائمة ( عليهم السلام ) عندنا فإذا تريد ان نناقش في ما جئت به عن السيد الخوئي رحمة الله عليه افتح موضوع جديد , فلا تشتت الموضوع ولن تستطيع ) !!

هروب سهل جدا


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم يا كريم


هلا بالزميل الرضوي

ممكن بس تقول لنا أين الاجابه ؟؟؟

انتبه الاجابه على سؤالي


انتظر

علي الأكبر
22-03-2008, 12:13 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد

وعجل فرج محمد وآل محمد والعن اعداء محمد وآل محمد

الجالودي
22-03-2008, 07:04 AM
السلام عليكم
عزيزنا
نعم , ورد ذكر عددهم
وأضعنا أو أخفينا اسماءهم
فلا تلومونا ولوموا أنفسكم
ذك العدد ورد في السنة
وعن غير طريق المعصومين
فثبوت صحتها يبقى ظنيا
ولكن العتب واللوم عليكم
تؤمنون بالقران
وتقرأون آيته
ولا تقطعون على الله
أي كلماته هو المنزل
فبوسع الاخوة سؤالكم
أيصح جهلكم بمعرفة
اللفظ القراني المنزل
فمثلا في الفاتحة
نقرأ ملك ومالك
أتعرفون أيهما القران المنزل !!!
أم تعرفونه وأخفيتموه
عن المخالفين !!!!
وأدام الله رفع موضوعكم
لعلنا نجد الاجابة على تساؤلنا
وسلامتكم

علي الأكبر
23-03-2008, 05:02 PM
السلام عليكم
عزيزنا
نعم , ورد ذكر عددهم
وأضعنا أو أخفينا اسماءهم
فلا تلومونا ولوموا أنفسكم
ذك العدد ورد في السنة
وعن غير طريق المعصومين
فثبوت صحتها يبقى ظنيا
ولكن العتب واللوم عليكم
تؤمنون بالقران
وتقرأون آيته
ولا تقطعون على الله
أي كلماته هو المنزل
فبوسع الاخوة سؤالكم
أيصح جهلكم بمعرفة
اللفظ القراني المنزل
فمثلا في الفاتحة
نقرأ ملك ومالك
أتعرفون أيهما القران المنزل !!!
أم تعرفونه وأخفيتموه
عن المخالفين !!!!
وأدام الله رفع موضوعكم
لعلنا نجد الاجابة على تساؤلنا
وسلامتكم


بسمه تعالى وصلواته على محمد وآله ربي وعجل فرج محمد وآله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ها هل أتيت بأسمائهم ؟؟ أم كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول للناس طلاسم ؟؟

لو سمحت أعطنا أسمائهم من كتبكم حتى ولو برواية ضعيفة ؟

ABi_TOorab
23-03-2008, 06:03 PM
اخي علي الاكبر انا ابيهم يجاوبوني على هالسؤال .. .اذا كنتم تظنون بخلافه ابوبكر وعمر وعثمان والامام علي عليه السلام وان كنتم تقولون ان الخلافه تنتهتي بوفاه الامام علي عليه السلام ومابعدها ملوك وسلاطين وامراء ..كيف حدد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم 12 خليفه .؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ABi_TOorab
23-03-2008, 06:13 PM
فلقد أخرج ابن حبان والإمام أحمد عن سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول : الخلافة بعدي ثلاثون سنة ، ثم تكون ملكا " عضوضا " .
كيف تكون الخلافه كلها ثلاثون سنه واربعه من الخلفاء عندكم اخذوا الخلافه لمده ثلاثين سنه ..والثمانه الباقين وين مده خلافتهم

ABi_TOorab
23-03-2008, 06:19 PM
وفي رواية أبي داود بسنده عن سعيد بن جهمان عن سفينة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : خلافة النبوة ثلاثون سنة ، ثم يؤتي الله الملك - أو ملكه - من يشاء (1)
_________________
( 1 ) سنن أبي داود 2 / 515 ( ط الحلبي - القاهرة 1371 ه‍ / 1952 م )

وفي رواية الطحاوي خلافة النبوة ثلاثون سنة ، ثم يؤتي الله ملكه من يشاء أو الملك ( 2 )
_______ ( 2 ) شرح العقيدة الطحاوية ( بيروت 1392 ه‍ ) ص 545 .

علي الأكبر
23-03-2008, 06:55 PM
بسمه تعالى وصلواته على محمد وآله ربي وعجل فرج محمد وآله


أخي أبو تراب يا ترى هل سيردون عليك بجواب شافي ورد كافي ؟؟

انوه للأخ الجالودي اتمنى ان تلتزم بصلب الموضوع
لأنه لن يتم الرد على اي رد خارج الموضوع

تحياتي

ABi_TOorab
24-03-2008, 02:13 PM
ناطر رد لسؤالي .........؟

ABi_TOorab
24-03-2008, 04:49 PM
ولا زلت بأنتظار الرد على سؤاااااالي ؟؟؟

ABi_TOorab
24-03-2008, 07:00 PM
انا اعرف ان هالمنتدى متروس من السنه ...واشوفهم تارسين كل هالمواضيع
بس هني وينهم ليش نايمين ولا متناومين ..؟؟,

عين الحياة
24-03-2008, 07:13 PM
ولن تجدوا جوابا لقد ملاتم افواههم بالحجارة

ABi_TOorab
24-03-2008, 08:02 PM
ان شاء الله نشوف واحد عالاقل يعلق عالجواااااب بس ...ملاحظه يا وهابيه ::اشووفكم تارسين المنتدى في الصفحه الرئيسيه يبين اسمائكم عندي انكم داخلين بس جواب او تعليق ............والسؤال من جديد
_______
ذا كنتم تظنون بخلافه ابوبكر وعمر وعثمان والامام علي عليه السلام وان كنتم تقولون ان الخلافه تنتهتي بوفاه الامام علي عليه السلام ومابعدها ملوك وسلاطين وامراء ..كيف حدد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم 12 خليفه .؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
____
فلقد أخرج ابن حبان والإمام أحمد عن سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول : الخلافة بعدي ثلاثون سنة ، ثم تكون ملكا " عضوضا " .
كيف تكون الخلافه كلها ثلاثون سنه واربعه من الخلفاء عندكم اخذوا الخلافه لمده ثلاثين سنه ..والثمانه الباقين وين مده خلافتهم
_-
في رواية أبي داود بسنده عن سعيد بن جهمان عن سفينة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : خلافة النبوة ثلاثون سنة ، ثم يؤتي الله الملك - أو ملكه - من يشاء (1)
_________________
( 1 ) سنن أبي داود 2 / 515 ( ط الحلبي - القاهرة 1371 ه‍ / 1952 م )

وفي رواية الطحاوي خلافة النبوة ثلاثون سنة ، ثم يؤتي الله ملكه من يشاء أو الملك ( 2 )
_______ ( 2 ) شرح العقيدة الطحاوية ( بيروت 1392 ه‍ ) ص 545 .؟؟؟الى متى انتظر رد ؟

ABi_TOorab
24-03-2008, 08:38 PM
راح ارد اطرح السؤال مره ثانيه

اذا كنتم تظنون بخلافه ابوبكر وعمر وعثمان والامام علي عليه السلام وان كنتم تقولون ان الخلافه تنتهتي بوفاه الامام علي عليه السلام ومابعدها ملوك وسلاطين وامراء ..كيف حدد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم 12 خليفه .؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!__
فلقد أخرج ابن حبان والإمام أحمد عن سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول : الخلافة بعدي ثلاثون سنة ، ثم تكون ملكا " عضوضا " .
كيف تكون الخلافه كلها ثلاثون سنه واربعه من الخلفاء عندكم اخذوا الخلافه لمده ثلاثين سنه ..والثمانه الباقين وين مده خلافتهم.....

وفي رواية أبي داود بسنده عن سعيد بن جهمان عن سفينة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : خلافة النبوة ثلاثون سنة ، ثم يؤتي الله الملك - أو ملكه - من يشاء (1)
_________________
( 1 ) سنن أبي داود 2 / 515 ( ط الحلبي - القاهرة 1371 ه‍ / 1952 م )

وفي رواية الطحاوي خلافة النبوة ثلاثون سنة ، ثم يؤتي الله ملكه من يشاء أو الملك ( 2 )
_______ ( 2 ) شرح العقيدة الطحاوية ( بيروت 1392 ه‍ ) ص 545

يرجى الاجابه ؟

ABi_TOorab
24-03-2008, 10:53 PM
اخواني السؤال لاتعتبرونه تحدي هو سؤال بسيط فقط جال بخاطري وانا حاط المسواك بحلجي ....ياليت تجاوبون عليه لانه استفسار بس ابي جواب مابعده ارد اسئل ويكون جواب واضح وكامل ..

husainy_falasteen
12-07-2008, 01:25 PM
والله مولانا علي الاكبر هذا من ضمن الاسئلة التي لجمت افواه القوم بان صحاحهم لا تنكر هذا الحديث ولكن كل قواميسهم لا تحتوي الاجابة عليه ,فلو انهم اعتمدوا الترتيب السياسي للخلفاء فدخلوا في ورطة لا فكاك لها ,اذ ان من شرط الحديث ان يكون الدين عزيزا وحصينا ومنيعا وهذا لم يحدث مع الخلفاء وفق الترتيب السياسي لهم,وهذا سؤال كبير وعريض حير كبار علمائهم ,وعدم اعترافهم بائمتنا هو لعدم اعترافهم بمذهبنا ,بارك الله فيك مولانا