مناظرتي البسيطة مع القبطي , حول طعنه : باخلاق رسول الله

[alwesam]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم , والعن اعدائهم اجمعين ,,

هذه مناظرة من المناظرات الكثيرة التي يولي فيها النصارى الدبر, لما يقوم مسلم شيعي بمواجهتهم

اعرضها كما هي ,, على الرغم من ان المناظر لم يصمد أمام المبحث الاول فقط , وفي النهاية دعوته للدخول في مبحث ثاني لعله يجد ضالته المرجوة :cool:’ لكن لما لا يوجد جواب, فالجواب الوحيد : الطرد , :biggrin:

المناظرة في منتدى للاقباط , بيني وبين من يسموه " الاستاذ " النحال , سترون هذا الاستاذ ماذا حل به اخيرا :cool:

ساترك الكلام الانشائي الخارجي , والردود الخارجية قبل ان اسجل في منتداهم, واقبل المناظرة,
ولن اقوم بنقل الكلمات القذرة التي نطقها " الاستاذ " القبطي, النحال . بل اضع بدلا منها نجوم ****
في البداية انقل طريقة الحوار, لما فيها من اهمية , لمعرفة اخلاق هؤلاء وكيف محاولتهم البحث عن اي ثغرة تسيء لرسول الله صلى الله عليه واله , ولكن هيهات هيهات , عندما يكون المناظر شيعي, فكل العالم يسجد بين يدي محمد , صلى الله عليه واله

[alwesam]

فتح الموضوع في 5-7-2009 بعنوان : من بخاطرك زير النساء الاول في العرب ؟

قال :
دعوتى اليك فى حوار
هادى
رصين
نقارن بين سفهاء العرب من المحدثين والقدامى الذين فتنوا بالنساء
وبين محمد ابن عبد الله نبى العرب
من كان الاول
--------------------------------------------------------

في البداية ردود انشائية , لا تغني ولا تسمن من جوع ,

ومن ثم قاموا في 18- 2 -2010 بفتح الموضوع من جديد , ووضعوا كوبي باستات , ( كعادتهم ) والصقوها طعنا برسول الله صلى الله عليه واله , لكن فاتهم وجود شيعي في المنتدى , :biggrin:
--------------------------------------------------
فقمت في اليوم التالي بقبول المناظرة :

باعتبار ان الكلام موجه لاخوك المسلم , فأنا اقبل المناظرة ,, فمن هو المناظر

الشيف أم ساموزين أم الاثنين ؟؟

في الانتظار

----------------------------------------------------
تجاهل القبطي ساموزين ردي , على الرغم هو احد المشاركين في الطعن ! فهو اعجز من مناظرتي :

رحت فين يا نحال
إنت جاى تجر شكلنا وتمشى
ما إتفقناش على كده

-----------------------------------------------
طلبت منه ان يناظرني لو كان السبب هو تغيب صاحب الموضوع :
سيبك من النحال , أنت موجود بتكفي وبتوفي

وانا موجود لأناطرك

تقبل ؟؟؟
----------------------------------------------------
رد المشرف القبطي الشيف :
مش لما تعرف تكمل الموضوع هنا تبقى تتكلم ياجهبذ الفراسة والبحث عن الحق مش بالصوت العالى

مع انه هو ايضا شارك في الطعن ووضع الردود المنقولة ! غريب لم يقبل مناظرتي !
-----------------------------------------------
قلت له :
ذاك كان سؤال مني عليكم في منتدى الشبهات ,,

حطوها بالمناظرات حأبدا ناطرك فيها

لما تجيبني

فاتح مناظرتين من شهر ما حدا رد عليهم

الان انتظر ساموزين ,, بعد ان قبلت مناظرته

انا مني هون لابحث عن الحق هنا لا يوجد هكذا امر

هنا انا لادافع عن نبي الاسلام هل تجرؤ على مناظرتي؟؟؟

-----------------------------------------------------------
رد القبطي الشيف :
اذا كنت تريد الدفاع عن نبى الاسلام فأين تعقيبك فى هذا الموضوع الذى طرحة الزميل النحال ؟!!

------------------------------------------------------------
رددت عليه :
رسول الاسلام يا شيف لا يحتاج من يدافع عنه , هو نور خالص ,

لكن تسالني عن تعليقي , هل اعلق مع نفسي مثلا !

تفضل اقبل المناظرة !!

لتكون انت المناظر أو احد ما والله غريب امرك !

----------------------------------------------------
يوجد في المسيحية عبقرية بل خارقة العبقرية ههه ولعبقريتها الخارقة هه ولانها صاحبة اسلط لسان بل اقذر لسان سلموها منصب في الادارة , قالت :

العضو أبوزهراء تقول :


اقتباس:
رسول الاسلام يا شيف لا يحتاج من يدافع عنه , هو نور خالص ,
لكنك قلت قبلا :
اقتباس:
هنا انا لادافع عن نبي الاسلام هل تجرؤ على مناظرتي؟؟؟
فكيف لنا أن نقبل مناظرة عضو غير كلامه في ظرف لا يقل عن 20 دقيقه ؟!!!!!

زميلنا العاقل أبوزهراء

أمامك الموضوع مفتوح ووضعت أكثر من 3 مشاركاتك ، فلو كان بإمكانك الرد كما أسلفت سابقا و الدفاع عن رسولك الذي فجأة أصبح غير محتاجا للدفاع عليه ، أجب على المشاركات و فنذ الادعاءات

دمت بعقل يا زميلنا المحترم أبو زهراء

--------------------------------------------------------------------
كان واضح يوجد هروب من المناظرة, وتشتيت دون قبول احد منهم مناظرتي, فقلت لهم هذه اخر مشاركة لي انا تقبلون مناظرتي في مضووعكم الذي تتحدون فيه , او واضح عجزكم:
فقلت :
المصيبة ان ياتي الكلام منك يا جمانا لانك من الادارة , وتعرفين ان من يأتي ليتحدى ويعمل مناظرة عليه ان يكون اهل ان يستمر ولا ينسحب , اما طريقة الردود العشوائية من الف شخص هذا ليس اسمه مناظرة

أنتم فاتحين مناظرة

وليس موضوع

والمناظرة طرفين فقط , لن ارد ثم ياتيني الف شخص ليردوا علي , اليس كذلك !

ولم يتجرأ أحد على قبول مناظرتي لأنه يعرف النتيجة سلف

فليقبل احد المناظرة لنبدا !!!!!!!!

اما رسول الله صلى الله عليه واله فهو الكمال المطلق وهو النور الخالص نور الله الذي لا ينطفأ وهو وجه الله الذي منه يؤتى ولا يحتاج مثلي لادافع عنه , نوره واضح

انا هنا لادافع عن نبي أنا الذي اؤمن به بمعنى يا جمانا العاقلة , لأنه نبي انا يجب ان ادافع عنه , لكنه هو بنفسه نور لا يحتاج لمن يدافع عنه , الامر بحاجة لتخلية القلب من الذنوب والمعاصي وسيرى هذا النور

هل فهمت المقصد اختي الكريمة ؟؟

صرنا بالصفحة الرابعة ولم اجد من يقبل مناظرتي في هذا الموضوع بالتحديد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هذه اخر مشاركة لي.. ان كان لا يريد احد مناظرتي انا ولا يتجرأ على اعلان اسمه , هذا له

تحياتي


-----------------------------------------------------------------

[alwesam]

اتصل المشرف القبطي الشيف بصاحب الموضوع ليأتي للمناظرة , فهو استاذهم هههه :




اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزهراء http://www.copts-letter.com/forum/blueworld/buttons/viewpost.gif (http://www.copts-letter.com/forum/showthread.php?p=52578#post52578)
هذه اخر مشاركة لي.. ان كان لا يريد احد مناظرتي انا ولا يتجرأ على اعلان اسمه , هذا له

تحياتي


تم الاتصال بصاحب الموضوع الزميل النحال لتكملة المناظرة الذى طرحها
نتمنى أن تكون لديك الجرءة لمواجهتة وان تلتزم بأداب الحوار دون هروب
وبرغم أن الموضوع مطروح بتاريخ 05-07-2009, ولم نسمع صوتك حتى الآن
وباعتبار
انك تطلب المناظرة وتهلل الان إذن انت موافق على شروط الزميل النحال وتكملة
الحوار معة
http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_32.gif


--------------------------------------------------------------

جاء واخيرا النحال, بعد ان عجز اخوانه عن قبول المناظرة , فقال في 20 -2-2010:


سلام وسلام
لاصحاب السلام


اولا الف شكر على رسالة الاستاذ الشيف للحضور
ثم شكرا على حضور ابو زهراء لقراءة الموضوع
واتمنى ان يستمر فى الحوار معى باذن الله
وهو اسم على مسمى بأذن الله فهو يذكرنى باسم عميد الازهر الدكتور ابو الزهرة
ولعله الصادق . لان الاخر كان كذابا مضلا يقتبس من كتبنا بالتزوير كشيخه ديدات
الاخير ايضا لا يتورع فى الاقتباس الناقص والتدليل المضل
http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_49.gif
+++

السؤال ايها الاحباء جميعا
http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/6_2.gif
باقى
واقبل بمناظر دون اية شروط لى ؟
وادعو ابو زهراء لاستمراره معى فى المناظرة .

+++
وليسمح لى بان يحضر اية شخصية شعريه او سياسيه او غيرها عربيه . كانت اكثر طربا بالنساء وطريها من رسول الاسلام .
http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_48.gifhttp://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_48.gifhttp://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_48.gif
والا سأقدم من الادله والمواقف التى نسبت بحق فى رسول الاسلام وكانت ابشع مواقف ***** فى حق كل العرب كل العرب ان اجتمعوا ما فاقوا ***** الرسول الاسلامى

------------------------------------------------------------

رددت عليه بعد اربع ساعات , فور دخولي , لاني مستعجل على كسر راسه , وتمريغه تحت قدمي طهر رسول الله صلى الله عليه واله :

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا يا كريم والعن اعدائهم اجمعين

تحية للجميع ,

النحال :

قبلت مناظرتك , وسألزمك بما الزمت به نفسك أنت لما قلت :

اقتباس:
لان الاخر كان كذابا مضلا يقتبس من كتبنا بالتزوير
ايضا لا يتورع فى الاقتباس الناقص والتدليل المضل
1-بناء عليه يجب عليك انت ايضا ألا تكذب وتضلل , ولا تقتبس من كتبي بالتزوير , #########

2- عدم التدليل المضل كما انت فعلت عندما قلت :
اقتباس:
والا سأقدم من الادله والمواقف التى نسبت بحق فى رسول الاسلام وكانت ابشع مواقف **** فى حق كل العرب كل العرب ان اجتمعوا ما فاقوا **** الرسول
هذا تدليل مضل , قدم أدلتك أولا , واترك القارئ يقرأ دون ان تضلل , لأننا في مناظرة لأرد عليك , ولست تكتب مقالة لا أحد يقرؤها

هذا كلامك أنت وانا الزمك بما الزمت به نفسك


ملاحظة لكي لا تقع فيم وقع فيه أخوتك من قبل فتظلم نفسك :

1- تحتج من كتبنا فقط لا غير , لأن مناظرك هو مسلم شيعي له كتابه المقدس القرآن الكريم , وكتبه التي يرجع اليها , بتمنى تتذكر هالكلمة منيح ,
2- المواقف التي قلت انها نسبت لرسول الاسلام صلى الله عليه واله يجب ان تكون روايات صحيحة وليست منسوبة ومردودة , وهذا شي بديهي

وطبعا لن أذكرك بعدم الخروج عن موضوع الحوار , الى قضايا اخرى ,

أخيرا :
لأجل القارئ المحترم ,, وهذا الامر لك فكل اناء بالذي فيه ينضح , استخدام كلمات من قبيل , س ك س ي ة , أمر ليس مرغوب فيه

تفضل , قبلت مناظرتك , اعرض ما تقول أنه أدلتك , لنرى

تحياتي


الاشارات الحمراء كان بدلا منها : ولا تفعل كما فعل اخوك الشيف ,
فقامت المديرة بحذفها , ووجهت لي انذار , :biggrin:

-------------------------------------------------------------

غاب النحال فقط 3 ايام هههه ثم فطن بالمناظرة فقال :طبعا دون ان يلتزم بشروطنا !


ابداء بالاعتذار عن التاخير وهذا لظروف خارجة عن ارادتى
+++
ثم اقدم كثير الشكر لابو الزهراء لقبوله المناظره معى انا العبد الغلبان
+++
وشكرا لمشرفى القسم للمتابعه والرصد
+++
والذى فات الاخ ( اذ قبل دينه ان ادعوه اخا ) ابو الزهراء انى قدمت اول سؤال له ....
لينظر معى


اقتباس:
وليسمح لى بان يحضر اية شخصية شعريه او سياسيه او غيرها عربيه . كانت اكثر طربا بالنساء وطريها من رسول الاسلام .
فقد قراء ما قبلها وقفز الى الى ما بعدها

اقتباس:

Quote:
لان الاخر كان كذابا مضلا يقتبس من كتبنا بالتزوير
ايضا لا يتورع فى الاقتباس الناقص والتدليل المضل
1-بناء عليه يجب عليك انت ايضا ألا تكذب وتضلل , ولا تقتبس من كتبي بالتزوير , #########

2- عدم التدليل المضل كما انت فعلت عندما قلت :

Quote:
والا سأقدم من الادله والمواقف التى نسبت بحق فى رسول الاسلام وكانت ابشع مواقف **** فى حق كل العرب كل العرب ان اجتمعوا ما فاقوا **** الرسول
هذا تدليل مضل , قدم أدلتك أولا , واترك القارئ يقرأ دون ان تضلل , لأننا في مناظرة لأرد عليك , ولست تكتب مقالة لا أحد يقرؤها
وانا لست فى مقام السفسطه حتى ارد على كل شاكلة ووارده


العزيز ابو الزهراء

عنوان المناظرة هى موضوعها
وهى بعنوان
من بخاطرك زير النساء الاول ؟؟؟؟

وانتهى العنوان بعلامة استفهام تملء عين الاعمى

كنت انتظر ان تقول لى ان فلانا او علانا كان انجس مخاليق العرب وكنت سارد عليك ان نبى العرب فعل اكثره منه


كنت اظنك ستقول لى عن فعلة الملوح فى التحرش بأمراة ابن عمه اثناء غيبته فى بلاد فارس فى القرن الثامن الهجرى . كنت اردك ان نبى العرب افتتن قلبه بامراة ابنه زيد ولم يكن زيدا فى منزله ومن اجل افتتانه استنزل جبريله من اعلى سماه وعاتبه انه يكتم هذا الهوى .
لعن الله هذا الجبريل الذى يامر الا نعلن الفحشاء والمنكر والبصبه على زوجات الاخرين .
اين كان حياء محمدك امام ثوب امراة الزيد الذى رفعه الريح
ان الريح رفعت القش والنفاية والثوب ولم ترفع عينى نبى الاسلام عن جسدها .


القش التزم والنفاية التزمت حكم الطبيعة . ومن يدعونهم انبياء ثبتوا الانظار على المحرمات

لعن الله هذا الجبريل الذى الغى التبنى العملية الانسانية التى لايختلف عليها انسان مع اخر كلاهما متحضر انها غاية سعاده اليتامى فى ابوين وغاية سعادة زوجين فى اسعاد صغير ما .

سيدى الفاضل
اتهمتنى بالاضلال
وهذه لا اعيب عليك فيها لا لآجل صحتها ولكن لاجل انى اقدم لك العذر فدينك اباح لك ذلك
جعل من الاخرين لمسلمينه اعداء لمجرد اختلاف الراى

فانا لم اكذبك
انا حذرتك من ان تسير سير سابقيك كمثل ابو زهرة ذاك المضل ولدى الدليل على ذلك وشيخكم ديدات ولدى الدليل ومن مجلاتكم الاسلاميه نفسها

وكان هذا على سبيل وضع خطوات التناظر سويا ومنهج العمل بيننا
فقفزت متعجلا واتهمتنى بالتضليل
فاية ضلالة صدرت منى بحقك او بحق دينك
هل كونى قلت ان رسولك اكثر من الزير سالم فى هوى النساء فانا ضللتكم ؟
فانه كذلك حقا
وهذا هو موضوع المناظره
اذا لما التراشق بالالفاظ ونحن لم نبداء معا بعد
على كل الصفحات القادمه سنثبت لك باليقين ان رسولك العربى كان اكثر العرب -حبا وشبقا بالنساء ولوعة متعسفة ولم يرو ظمائه فى هذا شيئا كالصحراء القاحلة التى لا تشبع من ماء .

لا اكتفى بالاطفال ولا المتزوجات ولا الابكار ولا العذارى ولا المسنات والعواجز وهذه هى شبقة الظماء . التى لا يرويها ابدا ابدا ماء كل العالم .

ان السيد الرب يسوع المسيح قالها فى كتابه العزيز فى لقاءه مع السامرية التى ما كانت تبرد شبقتها فى الرجال ان ماء العالم قاطبة لا يروى العطشى

سيدى الفاضل
()
()
انى انتظر منك الاجابة من من الرجال فى كل العرب
فعل فعلة رسولكم
كنت انتظر منك ان تقول لى
ان نقارنه وليس على سبيل التساوى
بالمهلهل 1
بابن الحجاج 2
بابن خلكان 3

كلهم لك يا صديق
اختر وسنريك ان محمدك هذا كان اقبح فى اللفظ منهم

تعتذر منى انى قلت فيه ان محمدك كان اكثر العرب *****
وهو الذى قال بلسانه المبين كلمة النكاح عشرات المرات
وهى التى تاتى بلفظ الجماع الصريح والتى تعادل فى اللغة المصريه اقبح الكلمات " *****"
يا هذا اتقى الله فىّ !!!

تعاتبنى انى قلت عنه انه كثر الناس *****هذا ما قلته وهو هذا
ونبيك قال ‏لما أتى ‏ ‏ماعز بن مالك ‏ ‏النبي #### ‏ ‏قال له لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت قال لا يا رسول الله قال ****** ‏؟ ‏لا يكني ‏ ‏قال فعند ذلك ‏ ‏أمر برجمه ...
http://hadith.al-islam.com/Display/D...E1%CD%CF%ED%CB

ان كنت انا بعينك ساقط
فما بالك فيم قال انه يجوز ان ينكح الذكر !!!
ان كنت انا لم اتحوط ان يدخل احدى الاخوات الحوار وتكلت بلا حياء
ولكن مارايك ان رسول العرب قام من مجلسه ليتسرى ببعض نساءه ورجع ففهم من حوله ماذا فعل ( يبدوا انه كان يضبط ملابسه الداخليه امامهم ) وكان فيهن نساء فقال لهم افعلوا كما انا فعلت
يا سيدى انا لن اعلق على ما كتبته هنا

اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا يا كريم والعن اعدائهم اجمعين
هذا ميراثك وتراثك
اللهم افتح عينيه وابرىء قلبه من ظلام الاسلام وباركه كل بركة سمائيه هذا ردى ومن قلبى

سيدى ابو الزهراء
ايطول الانتظار
لنقارن من شئت بصاحبك فيسقط من بين عيون الغربال الى ****
ويصب الرحيل الى *****
ويصير اعتى الرجال فى حب النساء بغير ملامة



قمت بالرد عليه :

[alwesam]

ردي عليه :

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم , والعن اعدائهم اجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,


اللهم اهدهم فانهم لا يعلمون ,


قال علي عليه السلام : : " الناس أما اخ لك في الدين أو نظير لك في الخلقة "

وقال : الناس من جهة الانساب اكفاء ,,,, ابوهم ادم والام حواء ...

أقول :

-المشاركة الاخيرة كانت كلام كثير من غير ادلة ,

-ما عدا حديث خالف الشروط التي وضعناها والتي لا شك أنك قراتها قبل ان ترد عليّ ,

-ومن هذه الشروط , الاستشهاد من كتب مناظرك المعتمدة وليس من كتب الاخوة السنة , لأني لست سنيا بل لي كتبي ! كما لك انت كتبك


وواثق أن هذا الشرط نسف أغلبية أدلتك , والا فقدمها لننظر بها !


-
- قضايا خارجة لن اعلق عليها , من قبيل دينك يأمرك بكذا وظلام الدين الفلاني ومابعرف ايش , ولن ارد عليك بنفس المنطق , ونصبح في مواضيع لا دخل لها بهذا الموضوع !

اتمنى ان نلتزم في المشاركة المقبلة وندخل في الادلة مباشرة لكي لا تضيع الصفحات بالكلام ,

--------------------------------------------------------------------------------

منهج العمل وخطوات التناظر :

سأعيد الكلام لكي تكون الامور واضحة :


متفقين أنا وانت على :

1-عدم الكذب
2- عدم التضليل بالادلة ,
3- عدم الاقتباس بالتزوير

وهذا كلامك قبلته انا وقلت لك سألزمك به أيضا ,


وأضفت أنا ثلاثة شروط , يجب أن تكون بديهية في اي مناظرة :

1- تحتج من كتبنا فقط لا غير , لأن مناظرك هو مسلم شيعي له كتابه المقدس القرآن الكريم , وكتبه التي يرجع اليها ,

2- المواقف التي قلت انها نسبت لرسول الطهارة صلى الله عليه واله يجب ان تكون روايات صحيحة وليست منسوبة ومردودة , وهذا شي بديهي ,

وطبعا لن أذكرك بعدم الخروج عن موضوع الحوار , الى قضايا اخرى ,

وهذا كلامك في اخر مشاركة :


اقتباس:
وكان هذا على سبيل وضع خطوات التناظر سويا ومنهج العمل بيننا
احسنت , وبارك الله ,

-----------------------------------------------------------------------

أنا لم ولن اختار شخصية لا عربية ولا غير عربية , لأن الشخص الذي تتكلم عنه لا يقارن به أحد لا قديس ولا نبي ولا غيره , فلذلك اي شخصية تخطر ببالك هي اقل منه من كل النواحي , وتركت اختيار الشخصية لانك اشترطت اني ان لم اختر شخصية ستقدم ادلتك , فاحببت ان ارى هذه الادلة وبعدها قارن كما تشاء


أما ان كنت مصرا ان اختار شخصية ,, فلديك نبيك ابراهيم , ويسوع الناصري , وسليمان , وداوود وانبياء كثيرون ذكرهم العهد القديم و العهد الجديد , اذا اردت ان تتكلم عن رسول الطهارة , سيكونون جاهزين لانهم انبياء عندك

ولديك ادم الذي تقول اليهود انه سمح بزواج ابناءه من بعضهم ومنهم نبي !!!!!! والبشرية نتيجة هذا الزنا _ والعياذ بالله _

----------------------------------------------------------------------

تفضل أخي الكريم , بعد أن قبلت مناظرتي وقبلت مناظرتك , ضع ما تقول انه أدلة لكي نرد عليك ,

اذا اردت ان ترد على كلامي فوق, فارجو أن يكون دليلك مستقل في مشاركة ثانية ,


وارجو أن نحترم بعض من ناحية المواعيد فنقول للاخر اني ساتغيب الايام المقبلة ,,

سلام عليكم

------------------------------------------------------------------------------------

[alwesam]

رد المناظر القبطي,
وانظروا اخلاقه العالية ههه وثقافته المحدودة, لم اكن اعلم انه يوجد اغبى من الوهابية , الا لما ناظرته ههه:

اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم , والعن اعدائهم اجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,


اللهم اهدهم فانهم لا يعلمون ,


طلب الهداية لا تتفق مع اللعن !!!
http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_6.gif

+++

اقتباس:
قال علي عليه السلام : : " الناس أما اخ لك في الدين أو نظير لك في الخلقة "



علىّ خالف القران والسنه الصحيحه - المسيحيون ليسوا اخوة لكم !!!


http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_39.gif
+++
اقتباس:
-المشاركة الاخيرة كانت كلام كثير من غير ادلة ,


http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_48.gifhttp://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_48.gifhttp://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_48.gif

اولا :-
انا قلت :-


اقتباس:
اين كان حياء محمدك امام ثوب امراة الزيد الذى رفعه الريح

اقتباس:

ان الريح رفعت القش والنفاية والثوب ولم ترفع عينى نبى الاسلام عن جسدها .

اقتباس:



القش التزم والنفاية التزمت حكم الطبيعة . ومن يدعونهم انبياء ثبتوا الانظار على المحرمات

لعن الله هذا الجبريل الذى الغى التبنى العملية الانسانية التى لايختلف عليها انسان مع اخر كلاهما متحضر انها غاية سعاده اليتامى فى ابوين وغاية سعادة زوجين فى اسعاد صغير ما .





والدليل على صدق ذلك ...
1- القرأن.....
اقتباس:

وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (الأحزاب 37).



2- من السنه المحمديه .....



اقتباس:

‏





حدثني يونس, قال: أخبرنا ابن وهب, قال: قال ابن زيد: كان النبي صلى الله عليه وسلم قد زوج زيد بن حارثة زينب بنت جحش, ابنة عمته, فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما يريده وعلى الباب ستر من شعر, فرفعت الريح الستر فانكشف, وهي في حجرتها حاسرة, فوقع إعجابها في قلب النبي صلى الله عليه وسلم; فلما وقع ذلك كرهت إلى الآخر, فجاء فقال: يا رسول الله, إني أريد أن أفارق صاحبتي, قال: "مالك, أرابك منها شيء؟"قال: لا, والله ما رابني منها شيء يا رسول الله, ولا رأيت إلا خيرا, فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أمسك عليك زوجك واتق الله", فذلك قول الله تعالى: {وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك واتق الله وتخفي في نفسك ما الله مبديه** تخفي في نفسك إن فارقها تزوجتها.

راجع تفسير الطبري (جامع البيان في تأويل القرآن)
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=33& nAya=37 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=33&nAya=37)


وقال مقاتل زوج النبي صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش من زيد فمكثت عنده حينا, ثم إنه عليه السلام أتى زيدا يوما يطلبه, فأبصر زينب قائمة, كانت بيضاء جميلة جسيمة من أتم نساء قريش, فهويها وقال: (سبحان الله مقلب القلوب)! فسمعت زينب بالتسبيحة فذكرتها لزيد, ففطن زيد فقال: يا رسول الله, ائذن لي في طلاقها, فإن فيها كبرا, تعظم علي وتؤذيني بلسانها, فقال عليه السلام: (أمسك عليك زوجك واتق الله.(
وقيل: إن الله بعث ريحا فرفعت الستر وزينب متفضلة في منزلها, فرأى زينب فوقعت في نفسه, ووقع في نفس زينب أنها وقعت في نفس النبي صلى الله عليه وسلم وذلك لما جاء يطلب زيدا, فجاء زيد فأخبرته بذلك, فوقع في نفس زيد أن يطلقها.

راجع تفسير القرطبي (الجامع لأحكام القرآن)

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=33 &nAya=37 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=33&nAya=37)


أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني عبد الله بن عامر الأسلمي عن محمد بن يحيى بن حبان قال جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم بيت زيد بن حارثة يطلبه وكان زيد إنما يقال له زيد بن محمد فربما فقده رسول الله صلى الله عليه وسلم الساعة فيقول أين زيد فجاء منزله يطلبه فلم يجده وتقوم إليه زينب بنت جحش زوجته فضلا فأعرض رسول الله صلى الله عليه وسلم عنها فقالت ليس هو هاهنا يا رسول الله فادخل بأبي أنت وأمي فأبى رسول الله أن يدخل وإنما عجلت زينب أن تلبس لما قيل لها رسول الله صلى الله عليه وسلم على الباب فوثبت عجلى فأعجبت رسول الله فولى وهو يهمهم بشيء لا يكاد يفهم منه إلا ربما أعلن سبحان الله العظيم سبحان مصرف القلوب فجاء زيد إلى منزله فأخبرته امرأته أن رسول الله أتى منزله فقال زيد ألا قلت له أن يدخل قالت قد عرضت ذلك عليه فأبى قال فسمعت شيئا قالت سمعته حين ولى تكلم بكلام ولا أفهمه وسمعته يقول سبحان الله العظيم سبحان مصرف القلوب فجاء زيد حتى أتى رسول الله فقال يا رسول الله بلغني أنك جئت منزلي فهلا دخلت بأبي أنت وأمي يا رسول الله لعل زينب أعجبتك فأفارقها فيقول رسول الله أمسك عليك زوجك فما استطاع زيد إليها سبيلا بعد ذلك اليوم فيأتي إلى رسول الله فيخبره رسول الله أمسك عليك زوجك فيقول يا رسول الله أفارقها فيقول رسول الله احبس عليك زوجك ففارقها زيد واعتزلها وحلت يعني انقضت عدتها قال فبينا رسول الله جالس يتحدث مع عائشة إلى أن أخذت رسول الله غشية فسري عنه وهو يتبسم وهو يقول من يذهب إلى زينب يبشرها أن الله قد زوجنيها من السماء وتلا رسول الله صلى الله عليه وسلم و إذ تقول للذي أنعم الله عليه و أنعمت عليه أمسك عليك زوجك القصة كلها قالت عائشة فأخذني ما قرب وما بعد لما يبلغنا من جمالها وأخرى هي أعظم الأمور وأشرفها ما صنع لها زوجها الله من السماء وقلت هي تفخر علينا بهذا قالت عائشة فخرجت سلمى خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم تشتد فتحدثها بذلك فأعطتها أوضاحا عليها.

الطبقات الكبرى لإبن سعد .. باب زينب بنت جحش
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=185&CID=107#s3 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=185&CID=107#s3)

اظن ان الطبقات لا اعتراض منكم " كشيعة " عليها
واظن ان جبريل الاسلام بمناسبة تلك الواقعة المنجوسه الغى التبنى
لا لعلة غير علة الهوى التى وقعت فى قلب رسول الاسلام فور ان ارتفع ثوب السيده مع الريح والقول بغير ذلك ضرب من الاستخفاف بالعقول


+++

ثانيا :-


انا قلت ...



اقتباس:
ان كنت انا لم اتحوط ان يدخل احدى الاخوات الحوار وتكلمت بلا حياء


اقتباس:

ولكن مارايك ان رسول العرب قام من مجلسه ليتسرى ببعض نساءه ورجع ففهم من حوله ماذا فعل ( يبدوا انه كان يضبط ملابسه الداخليه امامهم ) وكان فيهن نساء فقال لهم افعلوا كما انا فعلت
يا سيدى انا لن اعلق على ما كتبته هنا





والدليل على صدق ذلك ...

من القران ....

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لَا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُمْ مَا أَنْفَقُوا وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلَا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنْفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنْفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ (الممتحنة 11).

من السنه المحمديه....

اقتباس:
حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن بن مهدي ‏ ‏عن ‏ ‏معاوية يعني ابن صالح ‏ ‏عن ‏ ‏أزهر بن سعيد الحرازي ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا كبشة الأنماري ‏ ‏قال ‏‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏جالسا في أصحابه فدخل ثم خرج وقد اغتسل فقلنا يا رسول الله قد كان شيء قال ‏ ‏أجل مرت بي فلانة فوقع في قلبي شهوة النساء فأتيت بعض أزواجي فأصبتها فكذلك فافعلوا فإنه من ‏ ‏أماثل ‏ ‏أعمالكم إتيان الحلال


مسند أحمد .. مسند الشاميين .. ‏حديث أبي كبشة الأنماري رضي الله تعالى عنه‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=17337&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=17337&doc=6)



اقتباس:
أنا لم ولن اختار شخصية لا عربية ولا غير عربية , لأن الشخص الذي تتكلم عنه لا يقارن به أحد لا قديس ولا نبي ولا غيره , فلذلك اي شخصية تخطر ببالك هي اقل منه من كل النواحي , وتركت اختيار الشخصية لانك اشترطت اني ان لم اختر شخصية ستقدم ادلتك , فاحببت ان ارى هذه الادلة وبعدها قارن كما تشاء



اقتباس:



أما ان كنت مصرا ان اختار شخصية ,, فلديك نبيك ابراهيم , ويسوع الناصري , وسليمان , وداوود وانبياء كثيرون ذكرهم العهد القديم و العهد الجديد , اذا اردت ان تتكلم عن رسول الطهارة , سيكونون جاهزين لانهم انبياء عندك


كونك لم تقبل بالاختيار شخصا لنقارنه سويا بنبى الاسلام متحججا بان نبى الاسلام ارفع مردود لسببين :-


اولا : انه من باب التسهيل عليك اتحت لك الخيار حتى يرتفع نبيك فوق الجميع
ثانيا : ابراهيم ، والناصرى ، وسليمان ، وداود . جميعهم ليسوا عرب

+++
http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/7_asmilies-com.gif
ورغم ذلك سأقر لك الان مؤقتا بانك اخترت من اليهود من ستقارنهم بنبيك العربى

ابراهيم .... هل دخل بفتاة بالتاسعه ،
ابراهيم هل اغتصب ماريا القبطيه
هل بغسل واحد عاشر ازواجه جميعهن
كم زوجة كانت لا براهيم ؟
http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_28.gif
+++
يسوع الناصرى .... لم يتزوج ولم يدخل بفتاة قط لابكر ولا ثيب . ومن دلائل السنه انه البتول الاول بين الانبياء ويأتى بعده المعمدان يحيى " يوحنا " .
http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_28.gif
+++
سليمان لم يكن نبيا
http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_28.gif
+++
داود النبى .... لم يقل اغربوا عنى تلك المجنونه واخذ بنت عمها صفيه بنت يحى
لم يقم من مجلسه ليعاشر نساءه وعاد قائلا افعلوا كما فعلت - ذكرناها لك من قبل
لم يقل سنتى النكاح
لم يقل مغازل امرة من الانصار وقال لها مختليا بها ‏ ‏والله إنكن لأحب الناس إلي،،،، اتعلم من كان بصحبتهما " ما داما اختليا ببعضهما البعض . الشيطان . ماذ كان يريد قائل تلك العباره من سيدة الانصار الذين يشرحون فى المعاشرة الجنسية - ولم يكن القريشيون يعرفون هذا الشرح - ارايت داود نبى الدف والعود والمزمار مرتل اسرائيل حلو الصوت /قال بذلك ... ان كان لم يقل داود هذا فى القرأن فلم يقله فى الكتاب المقدس فى عهده القديم .
وللامانة نبى الله داود اشتهى امراة احد عسكره وزنا بها . واعلن انها خطيته وتاب عنها .
اما محمدك اعلن انها سنه على المسلمين ان تتبع وبها الغى التنبى كليا

اذا محمدك**** منهم جميعا

لم يكونوا من العرب الذين باعوا الفرج بشربة ماء ومازالوا يدمنون فى مكة مكرمتكم معاشرة الغلمان وكانت هدية رواد الجنه معاشرتهم فى كل طواف .

انظر انهم يهود اخوة الخنازير وهم قردة افضل من نبيك

ونحن نقر انهم بشر يخطئون وانتم تناضلون ان محمد لا يخطىء



من افضل فى ميزان الطهر والعفاف .
محمدك يرتفع فوق الميزان الى سماء السماء لانه الاكثر *****

[alwesam]

ردي على غبائه وهرطقته :

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم , والعن اعدائهم اجمعين

اللهم اهدهم فانهم لا يعلمون ..

سبق ونبهنا المناظر بأن يستشهد من كتبي فلم يفعل ولننننننننننننن يفعل, والسبب معروف , هذا ايضا بغض النظر عن مدى صحة الاحاديث التي ياتي بها من كتب الاخوة السنة , وهذا ليس موضوع البحث, بعد ردها جميعا

وسبق ونبهّنا المناظر بأن لا يتكلم بالهواء, لكنه مصرّ , وانا واثق في المشاركة الثالثة , ايضا لن يلتزم , ربما يناظر نفسه ! او يردني ان اتبنى كتب ليست عندي!


بعد ردك الانشائي الثاني :

استشهدت بايتين من كتاب الله العزيز :

تعال لنرى الايتين ونقارنه بكلامك :

---------------------------------------------------------------

الاشكال الاول :

كلامك الذي هو في واد , كان :

اقتباس:
اين كان حياء محمدك امام ثوب امراة الزيد الذى رفعه الريح

ان الريح رفعت القش والنفاية والثوب ولم ترفع عينى نبى الاسلام عن جسدها .

القش التزم والنفاية التزمت حكم الطبيعة . ومن يدعونهم انبياء ثبتوا الانظار على المحرمات

لعن الله هذا الجبريل الذى الغى التبنى العملية الانسانية التى لايختلف عليها انسان مع اخر كلاهما متحضر انها غاية سعاده اليتامى فى ابوين وغاية سعادة زوجين فى اسعاد صغير ما .
اذن المفترض في الاية التي قدمتها ان تتحدث عن ارتفاع ثوب الامراة وتثبيت النظر عليها
والمفترض الثاني ان جبريل الغى التبني التي هي سعادة اليتامى
والمفترض الثالث ان زيد هو ابن رسول اللله صلى الله عليه واله

هذا ما نتوقع ان نراه من خلال الاية .. لكن الاية التي نقلتها تقول :


اقتباس:
وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (الأحزاب 37).
لا يوجد ايا من الامور الثلاثة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فلا الاية تحدثت عن رفع ثوب المراة , ولا الاية تحدثت عن الغاء التبني, ولا الاية قالت ان زيد هو ابن محمد صلى الله عليه واله ,

لا ادري لم اشكالاتك الثلاثة واهية لهذا الحد بحيث كلامك كان في واد والاية في واد , ماذا اقول؟؟ لا باس


الاحاديث التي رويتها من كتب الاخوة السنة , قلنا سابقا , ان تستشهد بكتبي, لكن واضح ليس لديك شيء من كتبي ,, وهذه شهادةمنك اعتز بها , حقيقة ,

وبالنسبة للاحاديث تاع الاخوة السنة الاعزاء , فان رؤوا مشاركتك اتمنى ان يردوا في موضوع مستقل وليس هنا سواء كانت صحيحة حسب رواتهم او لا ,,

النتيجة :

هذا الاشكال والكلام العبثي احترق , لعدم انطباق الاشكال على الاية أصلا , لا شكلا ولا مضمونا !!!!

---------------------------------------------------------

الاشكال الثاني :

الكلام الذي هو في واد :

اقتباس:
ولكن مارايك ان رسول العرب قام من مجلسه ليتسرى ببعض نساءه ورجع ففهم من حوله ماذا فعل ( يبدوا انه كان يضبط ملابسه الداخليه امامهم ) وكان فيهن نساء فقال لهم افعلوا كما انا فعلت
هل ها ما قالته الاية ؟؟؟؟؟؟ هكذا يخبرنا المناظر ,

الدليل الذي هو في واد آخر :

اقتباس:
والدليل على صدق ذلك ...

من القران ....

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لَا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُمْ مَا أَنْفَقُوا وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلَا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنْفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنْفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ (الممتحنة 11).

لكن اين تحدثت الايات عن رسول الله صلى الله عليه واله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ , بل الايات تتكلم عن هجرة المؤمنات اللاتي كنّ تحت مشركين ثم انفصلن عنهم , وجئن الى دار الايمان ,

ماهذه الشبهات !!!!

أما الحديث فقد سبق وقلنا , بانك لا تستطيع ان تستشهد من كتب مناظرك, فالحل عندك لانقاذ نفسك من الورطة التي وضعت نفسك فيها , ان تستشهد من كتب غيره !



النتيجة :

والله لا ادري مااقول, دلائلك جدا عظيمة , لكن شو بدنا نعمل , الاية في واد وكلامك في واد ,

شبهة محروقة قبل بدايتها . سوري ! http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/36_4.gif

-------------------------------------------------

اسئلتك وكلامك الباقي عليك ان تدلل عليه , وساعيدها عليك ولننننننننننننن تلتزم,

استشهد حبيبي عندما تدلل , من كتب مذهب مناظرك فقط لا غير , الا اذا كنت لا تعرف ان الاستشهاد في المناظرات يكون من كتب الطرف الاخر المعتمدة عند مذهبه او طائفته !


اخيرا :

اذا كنت تعجز امام الشيعة لهذه الدرجة فقلها صراحة اخي, ولا تخجل, والا فقدم ادلة عليها القيمة يا رجل !

والسلام عليكم

[alwesam]

في المشاركات القادمة يبدأ الجد ,, بعد ان بينا عجز المناظر عن الاتيان برواية واحدة صحيحة من كتب الشيعة تطعن بطهر وحياء رسول الله صلى الله عليه واله ,,

يتبع ,,,,

[alwesam]

قال النحال :


اقتباس:
وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (الأحزاب 37).

هات تفسير شيعى يرضاك ؟!!!

لك لعيوووونك ,,هههه

ثم قال , وواضح انه مضطرب :


اقتباس:
سبق ونبهنا المناظر بأن يستشهد من كتبي فلم يفعل ولننننننننننننن يفعل, والسبب معروف , هذا ايضا بغض النظر عن مدى صحة الاحاديث التي ياتي بها من كتب الاخوة السنة , وهذا ليس موضوع البحث, بعد ردها جميعا

وسبق ونبهّنا المناظر بأن لا يتكلم بالهواء, لكنه مصرّ , وانا واثق في المشاركة الثالثة , ايضا لن يلتزم , ربما يناظر نفسه ! او يردني ان اتبنى كتب ليست عندي!
اذا كان الحديث صحيح يلزمك ولا تدعى ان هناك حديث سنى وحديث شيعى اما الاحاديث التى اعلنته لك صحيحه متن وسند او غير صحيحيه
اذا كانت صحيحه فهى تلزمك بالنص القرأنى نفسه .
لانه اذا كانت احاديث على ابن ابى طال بتلتزم بها الا تلتزم باحاديث نبى العرب نفسه .
اما التذاكى علىّ وعلى المتابع امر مرفوض . لم تقل كلتمك فى الادلة التى احضرتها وطرحتها وكأنى اتيت بها من عند ام ترتر . وتلوك مع نفسك فرقعات صواريخ تشبه صواريخ حماس فى غزة . التزام ولا التزام ولن يفعل .

اقتباس:
الاحاديث التي رويتها من كتب الاخوة السنة , قلنا سابقا , ان تستشهد بكتبي, لكن واضح ليس لديك شيء من كتبي ,, وهذه شهادةمنك اعتز بها , حقيقة ,
وكتبك لم تنكر تلك الاحاديث ، هات كتاب شيعى يقول فى الاحاديث التى وضعتها انها مرفوضه سندا او متنا .
فى احاديثكم وكتبكم
محمد تزوج طفله ودخل بها ام لا ؟
محمد جمع فى أن واحد بين اكثر من اربع ام لا ؟
محمد ماذا قال فى ملكات اليمين ؟
محمد ماذا فعل فى استنكاح الحائض
وماذا فعل فى استنكاح الاسيرة والتى لها زوج
+++
ولما قلت ان دليل القران فى نكاح زوجة ابن الرسول الاسلامى

اقتباس:
وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (الأحزاب 37).


وهذا تفسير فتح القدير يا ابا زهراء
اقتباس:
لما زوج رسول ####زيد بن حارثة بزينب بنت جحش كما مر في تفسير الآية التي قبل هذه أنزل الله سبحانه 37- "وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه" أي واذكر إذ تقول للذي أنعم الله عليه وهو زيد بن حارثة، أنعم الله عليه بالإسلام، وأنعم عليه رسول ####بأن أعتقه من الرق، وكان من سبي الجاهلية اشتراه رسول الله ######في الجاهلية وأعتقه وتبناه، وسيأتي في بيان سبب نزول الآية في آخر البحث ما يوضح المراد منها. قال القرطبي: وقد اختلف في تأويل هذه الآية، فذهب قتادة وابن زيد وجماعة من المفسرين منهم ابن جرير الطبري وغيره إلى أن النبي #####وقع منه استحسان لزينب بنت جحش وهي في عصمة زيد، وكان حريصاً على أن يطلقها زيد فيتزوجها هو، ثم إن زيداً لما أخبره بأنه يريد فراقها ويشكو منها غلظة قول وعصيان أمر وأذى باللسان وتعظماً بالشرف قال له: اتق الله فيما تقول عنها وأمسك عليك زوجك، وهو يخفي الحرص على طلاق زيد إياها،

وهذا كلام قرطبكم :
اقتباس:
وقال مقاتل زوج النبي ####زينب بنت جحش من زيد فمكثت عنده حينا، ثم إنه عليه السلام أتى زيدا يوما، فأبصر زينب قائمة، كانت بيضاء جميلة جسيمة من أتم نساء قريش، فهويها وقال: (سبحان الله مقلب القلوب)! فسمعت زينب بالتسبيحة فذكرتها لزيد، ففطن زيد فقال: يا رسول الله، ائذن لي في طلاقها، فإن فيها كبرا، تعظم علي وتؤذيني بلسانها، فقال عليه السلام: (أمسك عليك زوجك واتق الله). وقيل: إن الله بعث ريحا فرفعت الستر وزينب متفضلة في منزلها، فرأى زينب فوقعت في نفسه، ووقع في نفس زينب أنها وقعت في نفس النبي ####وذلك لما جاء يطلب زيدا، فأخبرته بذلك، فوقع في نفس زيد أن يطلقها. وقال ابن عباس: "وتخفي في نفسك" الحب لها. "وتخشى الناس" أي تستحييهم وقيل: تخاف وتكره لائمة المسلمين لو قلت طلقها، ويقولون أمر رجلا بطلاق امرأته ثم نكحها حين طلقها. "

وهذا كثيركم يقول
اقتباس:
إِن هذه الاَية {وتخفي في نفسك ما الله مبديه** نزلت في زيد, حدثنا ثابت عن أنس بن مالك رضي الله عنه. قال: إن هذه الاَية {وتخفي في نفسك ما الله مبديه** نزلت في شأن زينب بنت حجش وزيد بن حارثة



ولنا بقيه


ثم ايضا ليواري سوأته لا بد من اسئلة :
اسئلة على هامش الحوار :-
1- اذا كان المقصود من زواج محمد بزينب : هو الغاء التبنى لمخاطره الاجتماعيه الكثيره ( هههههه ) لماذا نزلت اية الغاء التبنى بعد اية الهوى واللوعة والاسى لماذا لم يتم الغاء التبنى قبل ان يتزوج محمدا زينب بل قبل ان يراها
2- لما كافىء زيد بحورية اجمل ما تكون من حسنوات الجنه

خد الهدية دى


اقتباس:

- كان النبي قد زوج زيد بن حارثة زينب بنت جحش ابنة عمته فخرج النبي يوما يريده وعلى الباب ستر من شعر(ستارة) فرفعت الريح الستر فانكشفت وهى في حجرتها حاسرة(عارية) فوقع إعجابها في قلب النبي فلما وقع ذلك كرهت الآخر(أي كرهت زيد نعم معجزات لا شئ غير المعجزات) فجاء زيد فقال يا رسول الله إني أريد أن أفارق صاحبتي فقال مالك أرابك منها شئ(هل شككت فيها) فقال لا والله ما أرابني شئ ولا رأيت منها إلا خيرا فقال النبي امسك عليك زوجتك واتق الله.
- المصدر : تاريخ الطبري

[alwesam]

ردي الاولي : قبل الدخول في الرد على المبحث الاول ,
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم والعن اعدائهم اجمعين

السلام عليكم ورحمة من الله وبركات ,,


أولا :

كان لي غرض لما قلت بأن تأت برواية صحيحة من كتب الشيعة باعتبار مناظرك منهم وليس من غيرهم , لكنك لم تفعل, ولن تفعل ,
وغرضي تبيان أن ليس لكم في كتب الشيعة اي رواية صحيحة تخدش بحياء وطهارة نور الله محمد صلى الله عليه واله ,

-------------------------------------------------------------

ثانيا :

وبعد ان اتضح عجزك عن ذلك , نأت الان للروايات الضعيفة التي اوردتها

اقتباس:
خد الهدية دى
ههههه هديتك عبارة عن رواية مرسلة !! هديتك غير مقبولة علميا ههه

ما رايك بهدية مني ؟؟؟

هدية الأخ النحال الضعيفة تقول :
فخرج النبي يوما يريده وعلى الباب ستر من شعر(ستارة) فرفعت الريح الستر

بينما الاخ النحال يقول سابقا :
اين كان حياء محمدك امام ثوب امراة الزيد الذى رفعه الريح

بل الصحيح اين كان عقلك أمام الرواية الضعيفة التي نقلتها ؟ فهي تبين ان الريح رفعت ستر الباب وليس ثوب المراة كما أدعيت ! الامانة العلمية في نقولاتك ساقطة بالعشرة, وهذا أولها , عد معي ,

أما ثانيها :


* - في اللغة العربية , المرأة الحاسرة هي مكشوفة الوجه , كما في لسان العرب , مادة " حسر "

لكن بحسب علم الاخ النحال الباهر , الحاسرة هي العارية ! ويضعها بين قوسين ايضا !


على اي حال هذه الرواية ضعيفة ( لانها مرسلة ) وغيرها مم ادعيت صحته ! سنمحقه في ردنا الثاني التالي بعد قليل ,,

--------------------------------------------------

ثالثا : متى كان الغاء التبني ؟ :

إن زواج زينب بزيد قد كان بعد نزول الاية 5 من سورة الاحزاب التي تضمنت إلغاء التبني :

"ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا "

وقد مكثت زينب عند زيد حوالي سنة، ثم طلقها فتزوجها رسول الله «صلى الله عليه وآله» في السنة السادسة.

ولكن الاخ النحال له دائما رأي مغاير ,

اقتباس:
لماذا نزلت اية الغاء التبنى بعد اية الهوى واللوعة والاسى لماذا لم يتم الغاء التبنى قبل ان يتزوج محمدا زينب بل قبل ان يراها
يقول الله تعالى : : " وتخفي في نفسك ما الله مبديه " اي مظهره

واضح ان الله لم يبد غير تزويج رسوله من ابنة عمته زينب , لم يبد لا هوى ولا لوعة كما تدعي ,
هذه الايات ياريت تبين لنا اين الهوى واللوعة فيها ؟

قال تعالى :

" وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولا"


واضح ان ليس لديك امانة علمية في النقول , اليس كذلك ؟

-----------------------------------------------------------------

رابعا :

اقتباس:
وهذا تفسير فتح القدير يا ابا زهراء

وهذا كلام قرطبكم :

وهذا كثيركم يقول
- القرطبي وابن كثير وصاحب فتح القدير ليسوا من الشيعة لتقول هذا قرطبيكم وهذا ابن كثيركم

- لم تضع المصادر بل نقلت كلام مجتزئ فيه كلام ظني من قبيل ( قيل: ... ) ولم تضع مصدر كلامك,

- سواء كان فعلا هؤلاء الاشخاص قالوا الكلام او لم يقولوه , سنرده علميا في الرد التالي ,

- بينما كنت ابحث رأيت قول القرطبي بعكس ما تزعمه: وهذا يظهر مدى الامانة العلمية في نقولاتك !
قال :
«فأما ما روي أن النبي «صلى الله عليه وآله» هوي زينب، امرأة زيد، وربما أطلق بعض المجان لفظ عشق، فهذا إنما يصدر عن جاهل بعصمة النبي «صلى الله عليه وآله» عن مثل هذا، أو مستخف بحرمته».

راجع :
الجامع لأحكام القرآن ج14 ص191 , وراجع هذه التعابير في تفسير القاسمي ج5 ص522.

-----------------------------------------------------
اقتباس:
وكتبك لم تنكر تلك الاحاديث ، هات كتاب شيعى يقول فى الاحاديث التى وضعتها انها مرفوضه سندا او متنا .
- تقول كتبي لم تنكر تلك الاحاديث ! هكذا بدون اي دليل , وليس قولك هذا الا لكي تقضي بالقاضية على ما اسميه " الامانة العلمية " التي لم تعرف اليك طريقا , في ردودك , حتى الان ,

- لا يوجد كتاب شيعي مختص بالسيرة الا و ردّ الروايات ! , تريد كتاب , اعطيك كتاب الصحيح من سيرة الرسول الاعظم للعلامة المحقق جعفر مرتضى العاملي ج14 , اذا يسمح لي بوضع روابط , اضع رابط الكتاب مباشرة , وهو موجود في النت على اي حال

- في هذا الكتاب الذي هو اهم كتاب تحقيقي في السيرة , بحث القضية مفصلا في حوالي 200 صفحة , وسننقل منه بعض ادلته على رفض الروايات , علميا , في الرد التالي

- ليس هذا فحسب , بل الائمة المعصومين عليهم السلام , كذبوا الروايات وطعنوا بها وبينوا الحقيقة كما سياتي في الادلة على بطلان الروايات واختلاقها ,,

-----------------------------------------------------------------

اقتباس:
اذا كان الحديث صحيح يلزمك ولا تدعى ان هناك حديث سنى وحديث شيعى اما الاحاديث التى اعلنته لك صحيحه متن وسند او غير صحيحيه
اذا كانت صحيحه فهى تلزمك بالنص القرأنى نفسه .
- يوجد احاديث سنية ويوجد احاديث شيعية , وسبب الاختلاف هو الاختلاف في الرواة ,

- كلامك حول الزامي بالاحاديث الصحيحة , كلام مقبول وعلمي , لكن يجب ان تكون الاحاديث صحيحة ويقينية وليست مرسلة وضعيفة وظنية . وهذا ما سابينه في ردي التالي

-----------------------------------------------------------------

أخيرا في هذا الرد :

اني اجلت الحديث عن ادلة الى المشاركة الثانية لكي تكون متناسقة وراء بعضها وساختصرها قدر الامكان

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[alwesam]

الرد الثاني , في الروايات غير الطاعنة :

* كما ذكرت روايات طاعنة , لا بد لكي نبقى ضمن الحديث العلمي الذي دعوت اليه حضرتك , ان نذكر روايات مخالفة لهذا الطعن ليس فيها اي اساءة ,

تزويج رسول الله , ابنة عمته زينب لزيد بن حارثة :

في مجمع الزوائد ج9 ص246 وغيرها من مصادر :
" أن زينب أرسلت إلى النبي «صلى الله عليه وآله» تستشيره في أمر زواجها. بعد أن خطبها عدة أشخاص من صحابته «صلى الله عليه وآله».

فقال «صلى الله عليه وآله»: أين هي ممن يعلمها كتاب ربها، وسنة نبيها؟! زيد بن حارثة ...."


وفي مصادر كثيرة منها السيرة النبوية لابن كثير ج3 ص278 ـ 282 :
أن النبي «صلى الله عليه وآله» خطبها لزيد بن حارثة فظنت أنه يخطبها لنفسه، فرضيت، فلما علمت أنه يخطبها لزيد أبت وترفعت عليه بنسبها وجمالها، وتابعها على ذلك أخوها عبد الله، وقالت: «أنا ابنة عمتك يا رسول الله، فلا أرضاه لنفسي»

قال رسول الله «صلى الله عليه وآله»: إني قد رضيته لك. فبينما هما يتحدثان أنزل الله عز وجل: ﴿وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ..﴾.

فرضيت هي وأخوها بذلك، وجعلت أمرها للنبي.. فزوجها ( أنكحها ) «صلى الله عليه وآله» زيداً، ودخل بها، وساق لها رسول الله «صلى الله عليه وآله» عشرة دنانير، وستين درهماً، وخماراً، ودرعاً، وإزاراً، وملحفة، وخمسين مداً من طعام، وثلاثين صاعاً من تمر..

فمكثت عند زيد ما شاء الله (قريباً من سنة أو فوقها كما في السيرة النبوية لابن كثير) ثم وقعت الكراهية بينهما. فأتى زيد إلى رسول الله «صلى الله عليه وآله»، وقال له: إني أريد أن أفارق صاحبتي.

فقال: ما لك؟ أرابك منها شيء؟

قال: لا والله يا رسول الله، ما رأيت منها إلا خيراً، ولكنها تتعاظم علي لشرفها، وتؤذيني بلسانها.

فقال له «صلى الله عليه وآله»: أمسك عليك زوجك، واتق الله في أمرها.

ثم طلقها زيد.

-----------------------------------------------------

تزويج الله زينب لرسول الله صلى الله عليه واله :

ثم يقول : فلما انقضت عدتها، قال «صلى الله عليه وآله» لزيد: ما أجد أحداً أوثق في نفسي منك، اذهب، فاذكرني لها. (أو قال: اخطب علي زينب).

قال زيد: فلما قال ذلك عظمت في نفسي، فذهبت إليها، فجعلت ظهري إلى الباب، فقلت: يا زينب أبشري، فإن رسول الله «صلى الله عليه وآله» يخطبك (أو يذكرك).

ففرحت بذلك، وقالت: ما أنا بصانعة شيئاً، أو ما كنت لأحدث شيئاً حتى إذا أؤامر ربي عز وجل.

فقامت إلى مسجد لها فصلت ركعتين، وناجت ربها، فقالت: اللهم إن رسولك يخطبني، فإن كنت أهلاً له، فزوجني منه.

فنزل القرآن. وهو: ﴿..فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا..﴾ فجاء رسول الله «صلى الله عليه وآله» حتى دخل عليها بغير إذن.


وذكر البلاذري في : أنساب الأشراف ج1 ص436 :
أن زينب لما بشرت بتزويج الله نبيه إياها، ونزول الآية في ذلك، جعلت على نفسها صوم شهرين شكراً لله، وأعطت من بشَّرها حلياً كان عليها.

----------------------------------------------------------

وقفات مع حديث الزواج :

1- زينب ابنة عمة النبي صلى الله عليه واله هي من تطمع في ان تتزوج رسول الله صلى الله عليه واله , بينما رسول الله صلى الله عليه واله يزوجها من زيد بن حارثة ,

2-اعترضت زينب بسبب علو نسبها على نسب زيد بن حارثة , وبينما هما يتحادثان نزلت الايات الامرة زينب بان تطيع الله ورسوله فيم ارتضوه لها فتقبل زينب بالزواج وترضخ لامر الله وحكمته

3-لم تبقى زينب عند زيد اكثر من سنة ونصف حتى جفت القلوب القلوب وعزم زيد على تطليقها فجاء يستشير رسول الله صلى الله عليه واله بذلك

4- أمر الرسول «صلى الله عليه وآله» زيداً: بأن يمسك عليه زوجه، ولا يطلقها، من اجل معاودة التجربة الإصلاحية معها، مع التزام جانب الدقة في معاملتها، فلا يكون تصرفه إنفعالياً، بحيث يكون فيه شيء من التفريط والعجلة، فتتعرض هي للمضايقة، أو يلحق بها اللوم، على أمرٍ كان يمكن التغاضي عنه، أو التسامح فيه.


5- ذكرت الروايات: أن النبي «صلى الله عليه وآله» قد أمر زيداً بأن يكون هو الذي يخطب له زينب.. فيطيع زيد رسول الله «صلى الله عليه وآله»، ويخطبها له.. مما يدلل على ثقة رسول الله بزيد وبطهارته وعفته , ويدلل كم ان روح رسول الله صلى الله عليه واله صافية بعيدة عن منطق الناس الذين يتعاملون بمنطق الشهوات، ونظرات الريب، التي تختزن معان كَدِرَةٍ، وذات روائح كريهة، وموبوءة، فإن الذي كان زوجاً لامرأة مَّا يحمِّل نظرته إلى المرأة التي طلقها من الخيالات والتصورات للحالات التي كانت فيها معه..

كما أن الذي يريد أن يكون الزوج الجديد لهذه المرأة لن يكون مرتاحاً حينما تقتحم مخيلته صور عن زوجة كانت في عصمة رجل آخر، بل لا بد أن تؤذي تلك الصور روحه، وترهق مشاعره، مهما حاول التخلص منها، وإبعادها عنه، والابتعاد عنها..


كما أنه «صلى الله عليه وآله» ليس فقط لم يتضايق من حضور زيد الدائم عنده، ومن قربه منه، بل بقي القريب والحبيب، الذي يشتاق إليه، ويزداد تعلقه به، وحدبه عليه. وقد كان ولا يزال الأثير عنده، والمكين لديه.


7-
: زيد العفيف والتقي:

وتقول الروايات: إنه حين جاء زيد ليخطب زينب لرسول الله «صلى الله عليه وآله» قد أظهر: أنه ذلك الرجل التقي الغضيض البصر، العفيف الضمير، الصافي الإيمان، الذي يرسله الرسول «صلى الله عليه وآله» لخطبة امرأة كانت زوجة له، فلا يمد عينيه إليها، ليتبصر حالها بعد أن تركها، بل يوليها ظهره، ولا يستهين، ولا يستخف بها، بل تعظم في نفسه.

------------------------------------------------------------

ماذا يقول الأفاكون! في رواياتهم المتناقضة :

[alwesam]

عرض الروايات اولا ثم الرد عليها :




ماذا يقول الأفَّاكون؟! في رواياتهم المتناقضة :

وقد زعموا:
1- أن زينب مكثت عند زيد ما شاء الله، ثم إن النبي «صلى الله عليه وآله» أتى ذات يوم بيت زيدٍ، يطلبه، فلم يجده، وأبصر زينب قائمةً في درعٍ وخمار، وكانت بيضاء جميلة، ذات خلق، من أتم نساء قريش، فوقعت في نفسه، فأعجبه حسنها. (وفي نص آخر: فهويها) فقال: سبحان الله مقلب القلوب، وانصرف


2- بل روي: أنه «صلى الله عليه وآله» حين جاء إلى منزل زيد رأى امرأته تغتسل، فقال لها: سبحان الله الذي خلقك.


3- ورووا أيضاً: أن زيداً تشاجر معها في شيء إلى رسول الله «صلى الله عليه وآله»، فنظر إليها النبي «صلى الله عليه وآله» فأعجبته.

4-وفي نص آخر: أنه حين جاء النبي «صلى الله عليه وآله» يطلب زيداً كان على الباب ستر من شعر، فرفعت الريح الستر، فانكشف، وهي في حجرتها حاسرة، فوقع إعجابها في قلب النبي «صلى الله عليه وآله»، فلما وقع ذلك كُرِّهت إلى الآخر، الخ..



5- وفي سيرة ابن اسحاق أن ذلك كان في مرض زيد : مرض زيد بن حارثة، فدخل عليه رسول الله «صلى الله عليه وآله» يعوده، وزينب ابنة جحش امرأته جالسة عند رأس زيد، فقامت زينب لبعض شأنها، فنظر إليها رسول الله «صلى الله عليه وآله»، ثم طأطأ رأسه، فقال: سبحان الله مقلب القلوب والأبصار.

فقال زيد: أطلقها لك يا رسول الله؟!!!!!!!!

فقال: لا.

فأنزل الله عز وجل: ﴿وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ..﴾ إلى قوله: ﴿..وَكَانَ أَمْرُ اللهِ مَفْعُولاً﴾.


6- وفي نص آخر في الدر المنثور يقول: «إنه «صلى الله عليه وآله» جاء لبيت زيد بن حارثة، فلم يجده، فقامت إليه زوجته زينب بنت جحش فُضُلاً بسبب العجلة، وطلبت إليه أن يدخل، فأبى، «فأعجب رسول الله «صلى الله عليه وآله»، فولى، وهو يهمهم بشيء لا يكاد يفهم منه، إلا ربما أعلن: سبحان الله العظيم، سبحان مصرف القلوب».

فجاء زيد رضي الله عنه إلى منزله، فأخبرته امرأته: أن رسول الله «صلى الله عليه وآله» أتى منزله، فقال زيد رضي الله عنه: ألا قلتِ له أن يدخل؟!

قالت: قد عرضت ذلك عليه فأبى.

قال: فسمعت شيئاً؟

قالت: سمعته حين ولى تكلم بكلام، لا أفهمه، وسمعته يقول: سبحان الله، سبحان مصرف القلوب.

فجاء زيد رضي الله عنه، حتى أتى رسول الله «صلى الله عليه وآله»، فقال: يا رسول الله، بلغني أنك جئت منزلي، فهلا دخلت يا رسول الله! لعل زينب أعجبتك، فأفارقها؟!

فيقول رسول الله «صلى الله عليه وآله»: ﴿أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ﴾.


---------------------------------------------------------

نقد الروايات المتقدمة:

[alwesam]

الان مع الرد الذي اربك المناظر وجعله يهذي كما سنرى :


نقد الروايات المتقدمة:

وملخصها :

1- الروايات متناقضة فحجيتها ساقطة ,
2- الروايات جميعها مرسلة فهي ضعيفة من هذه الجهة
3- ما اخفاه النبي في نفسه هو اخبار الله عز وجل له باسماء زوجاته من قبل ,
4- الذي ابداه الله هو الزواج , ولم يبد اي من هذه الترهات التي ذكرها البعض رجما بالغيب !
5- زينب هي ابنة عمة رسول الله فلم تكن امراة غريبة لا يعرفها ولا يعرف جمالها , بالاضافة الى كثرة النساء الابكار ممن هن اصغر سنا واجمل ,

الى اخره ,, وسيتم تفصيل ذلك , كما طلبت مني :

----------------------------------------------------------------------


أولا : تناقض الروايات في أمر الهوى يبطل حجيتها ويضعفها :


- فمرة يقولون أن الاعجاب بزينب كان لما جائت مع زيد إلى الرسول «صلى الله عليه وآله» في شجار وقع بينهما , ومرة انه كان في زيارة رسول الله لزيد في مرضه , ومرة حينما جاء بيت زيد فلم يجده

-ومرة يكون " عشقها " حين رآها وهي تغتسل؟! ولكن مرة اخرى يقولون أن ذلك كان حين كانت تسحق طيباً بفهر؟

- ومرة هي التي تفتح الباب, ومرة الريح هي التي تكشف الستار عن الباب

-ومرة يقولون أن قوله : ﴿أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ﴾، حين أخبره زيد بأنها تؤذيه، ويريد طلاقها؟!

ومرة آخرى يقولون أن ذلك عندما عرض رسول الله طلاقها !

الى اخره من تناقضات لا تنتهي ,, تنسف اصل القضية من اساساها , وتظهر يد الوضع في هذه القصة المختلقة


-------------------------------------------------------------------

ثانيا : الروايات جميعا مرسلة وهذا الامر يبطل حجيتها ويضعفها :

زعموا: أن النبي قد أعجب بزينب وأحبها، بعد أن رآها.

ونقول:

من الذي أخبر الناس بأنه «صلى الله عليه وآله» قد أعجب بزينب، أو وقع في هواها، أو هويها، أو عشقها، أو نحو ذلك من تعابير؟ فإن هذا أمر قلبي لا يمكن لأحد الاطلاع عليه، إلا أن يطلعه النبي «صلى الله عليه وآله» نفسه على ذلك.

والله سبحانه، وإن كان قد صرح بأنه «صلى الله عليه وآله» قد أخفى أمراً اعتلج في نفسه، ولكنه لم يصرح بحقيقة هذا الأمر، بل جاءت الروايات والقرائن من الآيات لتدلنا على أن الذي أخفاه «صلى الله عليه وآله» هو القضاء الإلهي بأن تكون زينب من أزواجه «صلى الله عليه وآله».

فهل اطلع هؤلاء الرواة ـ دون كل أحد ـ على غيب الله سبحانه؟ فإن النبي «صلى الله عليه وآله» قد أسرَّ إليهم بهذا الأمر فلماذا؟ وكيف؟! ومتى أسرَّ إليهم «صلى الله عليه وآله» بهذا الأمر الذي أخفاه عن سواهم.


وهذا مم يبطل حجية الروايات لأنها جميعها مرسلة ناهيك انها قائمة على الظنون الفارغة والرجم بالغيب !

----------------------------------------------------------------------

ثالثا : ما الذي يخفيه النبي ’ في نفسه؟!

لقد زعمت تلك الروايات: أن الذي كان يخفيه النبي في نفسه. هو حب زينب، وإعجابه بها.

وهذا الكلام لا يمكن أن يصح، فلاحظ ما يلي:

ا: إن الإمام علي السجاد «عليه السلام» قد كذَّب هذه الروايات، فعن علي بن زيد بن جدعان، قال: قال لي علي بن الحسين: ما يقول الحسن (أي البصري) في قوله: ﴿وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللهُ مُبْدِيهِ..﴾؟!

فقلت له.

فقال: لا، ولكن الله أعلم نبيه «صلى الله عليه وآله»: أن زينب رضي الله عنها ستكون من أزواجه قبل أن يتزوجها؛ فلما أتاه زيد يشكو إليه، قال: اتق الله، وأمسك عليك زوجك.

فقال: قد أخبرتك: أني مزوجكها، ﴿وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللهُ مُبْدِيهِ..﴾.

وروي عن الإمام الرضا «عليه السلام» هذا المعنى أيضاً.

راجع المصادر السنية والشيعية التالية :
البحار ج22 ص178 و 218 وج11 ص72 ـ 74 و 78 ـ 85 وتفسير القاسمي ج5 ص517 وتفسير القرآن العظيم ج3 ص472 والسيرة النبوية لابن كثير ج3 ص278 ومجمع البيان ج8 ص360 وتفسير الصافي ج4 ص191 و 192 والبرهان (تفسير) ج3 ص326 وعيون أخبار الرضا ج2 ص181 ونور الثقلين ج4 ص281 و 282 و 283 وغرائب القرآن للنيسابوري (بهامش جامع البيان) ج22 ص12.
وراجع: بهجة المحافل ج1 ص289 وشرح بهجة المحافل للأشخر اليمني ج1 ص290 وسبل الهدى والرشاد ج10 ص440 و 441 وشرح المواهب للزرقاني ج4 ص410 وجامع البيان ج22 ص11 والبداية والنهاية ج4 ص45 والجامع لأحكام القرآن ج14 ص190 و 191.

وراجع أيضاً: كنز الدقائق ج10 ص394 و 395 و 396 وحدائق الأنوار ص306 وتفسير الماوردي ج4 ص406 ودلائل النبوة للبيهقي ج3 ص466 والدر المنثور ج5 ص203 عن الحكيم الترمذي، وابن جرير، وابن أبي حاتم، والبيهقي في الدلائل، والنهر الماد من البحر (مطبوع بهامش البحر المحيط) ج7 ص232 والبحر المحيط ج7 ص234.



فقد دل هذا الحديث على أمرين:

أحدهما: أن قوله «صلى الله عليه وآله» لزيد: أمسك عليك زوجك. لم يكن حين عرض عليه طلاق زينب ليتزوجها هو ـ إن كانت قد وقعت في نفسه ـ بل كان ذلك حين شكاها إليه..وهو صريح القرآن

والثاني: أن ما كان يخفيه النبي «صلى الله عليه وآله» في نفسه لم يكن هو حب زينب والإعجاب بها، بل هو ما أخبره الله تعالى به من أنها ستكون زوجة له في يوم ما.

وقد علق الحكيم الترمذي في نوادر الأصول، على هذا الحديث بقوله:
«فعلي بن الحسين جاء بهذا من خزانة العلم، جوهراً من الجواهر، ودراً من الدرر»

---------------------------------------------------------


ب: ما الذي أبداه الله تعالى؟!

وقد اعترف بعض علماء السنة بصحة هذا الذي ذكرناه، ونقلناه عن الإمام السجاد «صلوات الله وسلامه عليه» واعتبره أسدَّ الأقاويل، وأليقها بحال الأنبياء «عليهم السلام»، وأكثرها مطابقة لظاهر التنزيل، لأن الله سبحانه قال: ﴿وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا الله مُبْدِيهِ..﴾ ولم يبد الله سبحانه وتعالى غير تزويجها منه.

راجع :
بهجة المحافل ج1 ص290 والجامع لأحكام القرآن ج14 ص190 و 191 والنهر الماد في البحر (مطبوع بهامش البحر المحيط) ج7 ص232 والبحر المحيط ج7 ص234 وسبل الهدى والرشاد ج10 ص441 و 440 وعن فتح الباري ج8 ص403 وراجع: محاسن التأويل للقاسمي ج13 ص4864 و 4877 وتفسير الآلوسي ج22 ص1531.

قال المجلسي في بحار الانوار:«إنه تعالى أعلم رسوله أنه يبدي ما أخفاه، ولم يظهر غير التزويج، فقال: ﴿زَوَّجْنَاكَهَا﴾. فلو كان الذي أضمره محبتها، أو إرادة طلاقها لأظهر الله تعالى ذلك، مع وعده بأن يبديه».


------------------------------------------------------

ج - ثم بينت الآية سبب هذا الإخفاء، وهو : " لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى المُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ"

فقد كان الناس يعتبرون الابن بالتبني بمثابة الابن الصلبي في الأحكام.. فكان «صلى الله عليه وآله» يخشى من أن ينخدع ضعفاء النفوس بأقاويل المنافقين، ومن لف لفهم، وأن لا يبقى لكلامه ذلك الأثر المطلوب في هدايتهم، مع ملاحظة: أنه لم يكن هناك أمر إلهي له بإظهار ما كان يخفيه، من أن الله قد أعلمه بأنها ستصير زوجته، فكان أن تولى الله سبحانه إظهار ذلك، لأن الإظهار منه تعالى أعظم أثراً في إبطال كيد المنافقين..

-------------------------------------------------------

د- الأمر مفروض على رسول الله ’:

فإذا كان الله تعالى هو الذي زوجه زينب: ﴿زَوَّجْنَاكَهَا﴾، فهذا يعني: أنه أمر لا خيار له فيه.

ثم صرحت الآيات: بأن ذلك أمر إلهي جازم حيث قال تعالى: ﴿..وَكَانَ أَمْرُ الله ِ مَفْعُولاً﴾، ثم قال: ﴿مَّا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ الله ُ لَهُ..﴾.


فقد دلت هذه الآيات: على أن النبي «صلى الله عليه وآله» لم يزد على أن امتثل أمر الله سبحانه،


فاتضح: أن هذه الآيات المباركات ليس فقط لا تتضمن ذماً ولا لوماً لرسول الله «صلى الله عليه وآله»، وإنما هي تعلن بمدحه، وسمو مقامه، وهي تبرّئه مما قد ينسبه إليه الجاهلون والمغرضون، والحاقدون، والذين في قلوبهم مرض.

-------------------------------------------------

هـ: أمسك عليك زوجك:

ويزيد الأمر تعقيداً، حين يقول له هذا الطامع بتلك الزوجة ! ، والمعجب بها، والمحب لها: أمسك عليك زوجك!!

------------------------------------------------


و- العسق لزوجة الغير امر قبيح ذاتا :

وبعد أن وصف السيد المرتضى «رحمه الله» الرواية التي تتحدث عن هوى النبي «صلى الله عليه وآله» لزينب بالخبيثة، قال: «إن عشق الأنبياء «عليهم السلام» لمن ليس يحل لهم من النساء منفرٌ عنهم، وحاطٌّ من رتبتهم ومنزلتهم. وهذا مما لا شبهة فيه».

إلى أن قال: «كيف يذهب على عاقل: أن عشق الرجل زوجة غيره منفر عنه، معدود في جملة معائبه، ومثالبه»؟!

راجع :
البحار ج22 ص189 عن تنزيه الأنبياء ص109 ـ 112.


قال القاضي عياض ( السني ) وغيره عن زعمهم: أن النبي «صلى الله عليه وآله» أحب زينب، وهي في حبالة زيد: «ولو كان ذلك لكان فيه أعظم الجرح، وما لا يليق به، من مدِّ عينيه إلى ما نهي عنه من زهرة الحياة الدنيا»؟! .

وقال القاضي عياض أيضاً: «كيف يقال: يراها فأعجبته، وهي ابنة عمته، ولم يزل يراها منذ ولدت. ولا كان النساء يحتجبن منه «صلى الله عليه وآله». وهو الذي زوجها لزيد؟».


راجع :
بهجة المحافل ج1 ص291 وسبل الهدى والرشاد ج10 ص441 وج12 ص11 وتفسير القاسمي ج5 ص519 والشفاء لعياض ج2 ص189.


فكيف يخفى عليه جمال زينب كل هذه المدة الطويلة، وهي بمرأى منه ومسمع؟!


قال القرطبي:
«فأما ما روي أن النبي «صلى الله عليه وآله» هوي زينب، امرأة زيد، وربما أطلق بعض المجان لفظ عشق، فهذا إنما يصدر عن جاهل بعصمة النبي «صلى الله عليه وآله» عن مثل هذا، أو مستخف بحرمته».

راجع :
الجامع لأحكام القرآن ج14 ص191 وراجع هذه التعابير في تفسير القاسمي ج5 ص522.


وبعد.. فقد كان النبي «صلى الله عليه وآله» في تلك الفترة يقترب في عمره من الستين، وهو سن الشيخوخة. وقد كان شبابه قد ولى، والناس في هذه السن ينصرفون عادة عن التفكير بالنساء، وينأون بأنفسهم عن الحب وعن قضايا الجنس، خصوصاً بالنسبة للمحصنات من النساء.

فإذا أضفنا إلى ذلك: أنه إذا كان ـ كما يزعمون ـ يرى جميع النساء، ويطلع على ما هن عليه من الجمال، فقد كان لدى كثيرين من صحابته بنات، وكذلك زوجات، يتجاوز عددهن المئات والألوف، وكان فيهن الكثيرات ممن لهن حظ وافر من الجمال.. وكان «صلى الله عليه وآله» يراهن بحسب زعمهم. فلماذا لا يعشق غير زينب، ولا يفكر بغيرها من الفتيات الأبكار، اللواتي كأنهن الأقمار، أو كالشموس في رابعة النهار؟!

------------------------------------------------------------



اخيرا : الجائزة للمذنبين:

أن هؤلاء يريدون أن يهوِّنوا على الناس ما يرونه من قبائح وفضائح يمارسها الحكام، أو تحكى لهم عنهم.. أنهم يرون بذلك الإيحاء للناس بأن هؤلاء الحكام لا تختلف حالهم كثيراً عن رسول الله «صلى الله عليه وآله»، الذي كان يعشق ووووووو

-------------------------------------------------------------

[alwesam]

قام المناظر بالرد على الحرف, وبدا يرد حرف حرف, ليبدو رده طويل ههه :

اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم والعن اعدائهم اجمعين

السلام عليكم ورحمة من الله وبركات ,,


البركات !!!
اية بركة تلك التى تكلم عنها القران



اقتباس:
أولا :

كان لي غرض لما قلت بأن تأت برواية صحيحة من كتب الشيعة باعتبار مناظرك منهم وليس من غيرهم , لكنك لم تفعل, ولن تفعل ,
وغرضي تبيان أن ليس لكم في كتب الشيعة اي رواية صحيحة تخدش بحياء وطهارة نور الله محمد####




يلزمك ان ترد الدليل السابق المثبت بالروابط
اقتباس:
ثانيا :

وبعد ان اتضح عجزك عن ذلك

الادله سابقه امام عينك عد للمداخلات السابقه
الكلام معلهوش ضريبه

اقتباس:
, نأت الان للروايات الضعيفة التي اوردتها



نشوف



اقتباس:
quote:
خد الهدية دى
ههههه هديتك عبارة عن رواية مرسلة !! هديتك غير مقبولة علميا ههه

ما رايك بهدية مني ؟؟؟
لم ترد


اقتباس:
هدية الأخ النحال الضعيفة تقول :
فخرج النبي يوما يريده وعلى الباب ستر من شعر(ستارة) فرفعت الريح الستر

بينما الاخ النحال يقول سابقا :
اين كان حياء محمدك امام ثوب امراة الزيد الذى رفعه الريح

بل الصحيح اين كان عقلك أمام الرواية الضعيفة التي نقلتها ؟ فهي تبين ان الريح رفعت ستر الباب وليس ثوب المراة كما أدعيت ! الامانة العلمية في نقولاتك ساقطة بالعشرة, وهذا أولها , عد معي ,
من قال بضعفها من أأمة المسلمين ؟؟؟

اقتباس:
أما ثانيها :


* - في اللغة العربية , المرأة الحاسرة هي مكشوفة الوجه , كما في لسان العرب , مادة " حسر "
معجم لسان العرب بينى وبينك يقول :
حسر حاسر محسور

( انحسر ) انكشف و الماء عن الساحل ارتد حتى بدت الأرض و الطير سقط ريشه العتيق و نبت ريشه الحديث ( اى انكشفت الارض كلها - لا تخص جزء من الارض ) ، ( وفى الطير الساقط ريشه كله العتيق )
( الحاسر ) من الجنود من لا درع له و لا مغفر و من الرجال من لا غطاء على رأسه و من النساء المكشوفة الرأس و الذراعين و التي ألقت عنها ثيابها ( ج ) حسر و حواسر ( لاحاجة الى تعليق )
( المحسر ) ما تكشف عنه المرأة من مفاتنها و الطبع يقال فلان كريم المحسر ( ج ) محاسر و يقال أرض عارية المحاسر لا نبات فيها ( لا حاجة الى تعليق )

وطبعا كون ان الريح رفعت الستر او الثوب زى بعضه استحملنى شويه المهم ان الريح رفعت حاجه بعدها شاف محمدك اللى ميصحش يشوفه وكان عليه ان يغمض عنيه


اقتباس:
لكن بحسب علم الاخ النحال الباهر , الحاسرة هي العارية ! ويضعها بين قوسين ايضا !

اذا علمى باهر بغير حاجة الى اعترافك بهذا العلم ويبدو ان سعادتك عايز درس فى اللغة العربيه

اقتباس:
على اي حال هذه الرواية ضعيفة ( لانها مرسلة ) وغيرها مم ادعيت صحته ! سنمحقه في ردنا الثاني التالي بعد قليل ,,
نشوف



اقتباس:
ثالثا : متى كان الغاء التبني ؟ :

إن زواج زينب بزيد قد كان بعد نزول الاية 5 من سورة الاحزاب التي تضمنت إلغاء التبني :

"ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا "

وقد مكثت زينب عند زيد حوالي سنة، ثم طلقها فتزوجها رسول الله ###### في السنة السادسة.

ولكن الاخ النحال له دائما رأي مغاير ,


ان رجعنا الى السيوطى فى اسباب التنزيل 233 صفحه سنراه يعارضك تماما فى ذلك . ان الغاء التبنى فى العدد القرانى نفسه يوكد ان سببه هو تحرج النبى ان الناس ستظن ان الالغاء بسبب شغفه ببنت عمته


اقتباس:
quote:
لماذا نزلت اية الغاء التبنى بعد اية الهوى واللوعة والاسى لماذا لم يتم الغاء التبنى قبل ان يتزوج محمدا زينب بل قبل ان يراها
يقول الله تعالى : : " وتخفي في نفسك ما الله مبديه " اي مظهره

واضح ان الله لم يبد غير تزويج رسوله من ابنة عمته زينب , لم يبد لا هوى ولا لوعة كما تدعي ,
هذه الايات ياريت تبين لنا اين الهوى واللوعة فيها ؟
اولا الله لايزوج الا بسنن سنها لخليقته
الاسئله على هذا المبداء
1- هى كانت زوجة لاخر عندما اراد الله ذلك
2- هل كان محمد له زوجات اربع قبلها
ان كانت الاجابه فى كلا السؤالين بنعم
اذا هذا هو الله
هو الله دريفرى ... مخصوص يفتعل السنن بالمقاسات وليس له مبداء له ناس وناس وكوسه . ولماذا تحديدا تحرك الله بعد ان اشتغلت الريح ورفعت ما رفعت

اقتباس:
قال تعالى :

" وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولا"


واضح ان ليس لديك امانة علمية في النقول , اليس كذلك ؟

------------------------
طبعا
ليس لدى الامانه فى النقل اذا قلت قال تعالى فهو اعلى من هذا الهراء
ولكن فى متن النص ماذا نقلته لم اكن فيه امينا
انت اتهمتنى بتهمة لم تبررها اية نص نقلته لك بالاضافة او الحذف




اقتباس:
quote:
وهذا تفسير فتح القدير يا ابا زهراء

وهذا كلام قرطبكم :

وهذا كثيركم يقول
- القرطبي وابن كثير وصاحب فتح القدير ليسوا من الشيعة لتقول هذا قرطبيكم وهذا ابن كثيركم

- لم تضع المصادر بل نقلت كلام مجتزئ فيه كلام ظني من قبيل ( قيل: ... ) ولم تضع مصدر كلامك,

- سواء كان فعلا هؤلاء الاشخاص قالوا الكلام او لم يقولوه , سنرده علميا في الرد التالي ,

- بينما كنت ابحث رأيت قول القرطبي بعكس ما تزعمه: وهذا يظهر مدى الامانة العلمية في نقولاتك !
قال :
«فأما ما روي أن النبي «صلى الله عليه وآله» هوي زينب، امرأة زيد، وربما أطلق بعض المجان لفظ عشق، فهذا إنما يصدر عن جاهل بعصمة النبي «صلى الله عليه وآله» عن مثل هذا، أو مستخف بحرمته».

راجع :
الجامع لأحكام القرآن ج14 ص191 , وراجع هذه التعابير في تفسير القاسمي ج5 ص522
.



قلت لك ان رد التاريخ لا يجوز ... فتقول ان فلان هذا لان اخذ منه تاريخا لانه مسلما او مسيحا هكذا الحال بالنسبة للحديث عليه مطعن ام لا ؟
وابا الزهراء شيعى صح ولا غلط ؟
ولا يجوز القول بان القرطبى كان سنى . القرطبى جامع ليس اكثر ولم يقل برأيه فى ايا من الاحاديث
الوحيد اللى ممكن تعلق عليه هو ابن كثير فهو متهم الان منكم ومن السنيين بانه اخذ عن اليهود كثيرا ودى علتكم الواهيه فى رفض الادله كل ما تتذنقوا تقولوا اسرائيليات !!!

اقتباس:
quote:
وكتبك لم تنكر تلك الاحاديث ، هات كتاب شيعى يقول فى الاحاديث التى وضعتها انها مرفوضه سندا او متنا .
- تقول كتبي لم تنكر تلك الاحاديث ! هكذا بدون اي دليل , وليس قولك هذا الا لكي تقضي بالقاضية على ما اسميه " الامانة العلمية " التي لم تعرف اليك طريقا , في ردودك , حتى الان ,

- لا يوجد كتاب شيعي مختص بالسيرة الا و ردّ الروايات ! , تريد كتاب , اعطيك كتاب الصحيح من سيرة الرسول الاعظم للعلامة المحقق جعفر مرتضى العاملي ج14 , اذا يسمح لي بوضع روابط , اضع رابط الكتاب مباشرة , وهو موجود في النت على اي حال


- في هذا الكتاب الذي هو اهم كتاب تحقيقي في السيرة , بحث القضية مفصلا في حوالي 200 صفحة , وسننقل منه بعض ادلته على رفض الروايات , علميا , في الرد التالي

- ليس هذا فحسب , بل الائمة المعصومين عليهم السلام , كذبوا الروايات وطعنوا بها وبينوا الحقيقة كما سياتي في الادلة على بطلان الروايات واختلاقها ,,


نشوف



اقتباس:
quote:
اذا كان الحديث صحيح يلزمك ولا تدعى ان هناك حديث سنى وحديث شيعى اما الاحاديث التى اعلنته لك صحيحه متن وسند او غير صحيحيه
اذا كانت صحيحه فهى تلزمك بالنص القرأنى نفسه .
- يوجد احاديث سنية ويوجد احاديث شيعية , وسبب الاختلاف هو الاختلاف في الرواة ,

- كلامك حول الزامي بالاحاديث الصحيحة , كلام مقبول وعلمي , لكن يجب ان تكون الاحاديث صحيحة ويقينية وليست مرسلة وضعيفة وظنية . وهذا ما سابينه في ردي التالي

-----------------------------------------------------------------

نشوف
اقتباس:
أخيرا في هذا الرد :

اني اجلت الحديث عن ادلة الى المشاركة الثانية لكي تكون متناسقة وراء بعضها وساختصرها قدر الامكان

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سلامك على لا يجيزه دينك - فمساء النور







اقتباس:

تزويج رسول الله , ابنة عمته زينب لزيد بن حارثة :

في مجمع الزوائد ج9 ص246 وغيرها من مصادر :
" أن زينب أرسلت إلى النبي #### تستشيره في أمر زواجها. بعد أن خطبها عدة أشخاص من صحابته «#####
فقال #####أين هي ممن يعلمها كتاب ربها، وسنة نبيها؟! زيد بن حارثة ...."


ارسلت : لم يراها للاسف
هههههه
انت فاهم بقه يعنى لو هو يعرفها بالحلاوه دى اللى شافها يوم اشتغل الريح مكنش عتقها ولو نونو فى بطن امها


[quote]وفي مصادر كثيرة منها السيرة النبوية لابن كثير ج3 ص278 ـ 282 :

هو ابن الكثير مش سنى ولا ايه وانت رفضت كلامه ... مش مشكله مسامحينك ،،،

اقتباس:
أن النبي #### خطبها لزيد بن حارثة فظنت أنه يخطبها لنفسه، فرضيت، فلما علمت أنه يخطبها لزيد أبت وترفعت عليه بنسبها وجمالها، وتابعها على ذلك أخوها عبد الله، وقالت: «أنا ابنة عمتك يا رسول الله، فلا أرضاه لنفسي»


دى تزيد الطين بله " بالمصرى "
ولا تعارض فى التهمه

اقتباس:
قال رسول الله ###إني قد رضيته لك. فبينما هما يتحدثان أنزل الله عز وجل: ﴿وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ..﴾.


حقيقة ان الله يسارع فى هواه وشغال الله مخصوص " ملاكى "

اقتباس:
فرضيت هي وأخوها بذلك، وجعلت أمرها للنبي.. فزوجها ( أنكحها ) ####ودخل بها، وساق لها رسول الله ####عشرة دنانير، وستين درهماً، وخماراً، ودرعاً، وإزاراً، وملحفة، وخمسين مداً من طعام، وثلاثين صاعاً من تمر..

فمكثت عند زيد ما شاء الله (قريباً من سنة أو فوقها كما في السيرة النبوية لابن كثير) ثم وقعت الكراهية بينهما. فأتى زيد إلى رسول الله ####، وقال له: إني أريد أن أفارق صاحبتي.


هنا نقف بقه
هو الاول التسلسل التاريخى
ان محمد رأى ثم حضر زيد لما علم منها ان الرسول تمتم فى هواها وهو يتقلب فى الهوى وعز عليه ان ابوه وقائده الحربى ومدبر فيئته وغنائمه يكون جعان وهو شبعان .



اقتباس:
فقال: ما لك؟ أرابك منها شيء؟

قال: لا والله يا رسول الله، ما رأيت منها إلا خيراً، ولكنها تتعاظم علي لشرفها، وتؤذيني بلسانها.
التناقض فى دى بقه
هو رأى منها خيرا .... وتتعاظم عليه وتشتمه وتسبه باهل اللى يعرفوه
فين الخير بقه !!!

اقتباس:
فقال له
أمسك عليك زوجك، واتق الله في أمرها.


يا ذوووق يا مدلع نفسك
هو الاصل ايه يقوله اشوف هى بتعمل كده فيك ليه ... وهو الاشبين بتاعه وبتاعها والذى الزمهما بالارتباط سويا وكان شبه وكيلها ووكيله وهو الذى حدد لهما المهر سابقا - ولا يقوله اتق الله
يتق الله على ايه ؟؟؟؟!!!!

- اقولك اخوك شتمنى تقول اتقى ربنا واعلم تمام العلم ان اخى سبابا لعان ؟؟!!!


اقتباس:
ثم طلقها زيد.
نقف عند طلقاها
1- الم يرى زيدا كيف اغتصب محمدا اشرف سيدات القبائل المغار عليها وازواجهن على قيد الحياة
2- ألأم يرى زيدا كيف قتل الرجال واغتصبت نساءهم امامهم عندما اقتسم الغوغاء البربر تلك الشريفات امام اعين الشباب حتى ان بنت عمة صفية بنت يحيى اصابتها الهلعة من عظم الامر
3- ألم يرى كيف تلكأ اتباع محمد وادعوا ان اليهود نقضوا العهد حتى يغنموا ببنات الاصفر
السؤال : هل كان فى امكان رجل حر علم ان قائده الحربى الذى يعمل معه - يريد زوجته ان يعترض
ربما كان زيدا هو حارس خيمة النبى فى يوم الثانى عندما نكح احدى غنائمه


اقتباس:
تزويج الله زينب لرسول #:


من رأى الله يقول لمحمد تزوج زينب ؟؟
من سمع جبريلا يقول بهذا
لا أحد
اذا ما المانع ان تلك هى غرائز الشهوة

اقتباس:
ثم يقول : فلما انقضت عدتها، قال # لزيد: ما أجد أحداً أوثق في نفسي منك، اذهب، فاذكرني لها. (أو قال: اخطب علي زينب).

قال زيد: فلما قال ذلك عظمت في نفسي، فذهبت إليها، فجعلت ظهري إلى الباب، فقلت: يا زينب أبشري، فإن رسول الله #يخطبك (أو يذكرك).

ففرحت بذلك، وقالت: ما أنا بصانعة شيئاً، أو ما كنت لأحدث شيئاً حتى إذا أؤامر ربي عز وجل.

فقامت إلى مسجد لها فصلت ركعتين، وناجت ربها، فقالت:
اقتباس:
اللهم إن رسولك يخطبني، فإن كنت أهلاً له، فزوجني منه.

فنزل القرآن. وهو: ﴿..فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا..﴾ فجاء رسول الله # حتى دخل عليها بغير إذن.

هو دا المطلوب ان يدخل بغير اذن



اقتباس:
وذكر البلاذري في : أنساب الأشراف ج1 ص436 :
أن زينب لما بشرت بتزويج الله نبيه إياها، ونزول الآية في ذلك، جعلت على نفسها صوم شهرين شكراً لله، وأعطت من بشَّرها حلياً كان عليها.


تم نكاحها فى الصيام ولا لآ ؟
" خارج حدود الموضوع



اقتباس:
وقفات مع حديث الزواج :

1- زينب ابنة عمة النبي صلى الله عليه واله هي من تطمع في ان تتزوج رسول الله صلى الله عليه واله , بينما رسول الله صلى الله عليه واله يزوجها من زيد بن حارثة ,


عندما زوجها لم يراها

اقتباس:
2-اعترضت زينب بسبب علو نسبها على نسب زيد بن حارثة , وبينما هما يتحادثان نزلت الايات الامرة زينب بان تطيع الله ورسوله فيم ارتضوه لها فتقبل زينب بالزواج وترضخ لامر الله وحكمته
ووجدت مبتغاها مع ثالث لهما هو الشيطان : محمد + هى + بلا ستار + عريانه = شيطان


اقتباس:
3-لم تبقى زينب عند زيد اكثر من سنة ونصف حتى جفت القلوب القلوب وعزم زيد على تطليقها فجاء يستشير رسول الله #بذلك


ما دلالة ذلك

اقتباس:
4- أمر الرسول # زيداً: بأن يمسك عليه زوجه، ولا يطلقها، من اجل معاودة التجربة الإصلاحية معها، مع التزام جانب الدقة في معاملتها، فلا يكون تصرفه إنفعالياً، بحيث يكون فيه شيء من التفريط والعجلة، فتتعرض هي للمضايقة، أو يلحق بها اللوم، على أمرٍ كان يمكن التغاضي عنه، أو التسامح فيه.


عزومة مراكبيه


اقتباس:
5- ذكرت الروايات: أن النبي # قد أمر زيداً بأن يكون هو الذي يخطب له زينب.. فيطيع زيد رسول الله # ويخطبها له.. مما يدلل على ثقة رسول الله بزيد وبطهارته وعفته , ويدلل كم ان روح # واله صافية بعيدة عن منطق الناس الذين يتعاملون بمنطق الشهوات، ونظرات الريب، التي تختزن معان كَدِرَةٍ، وذات روائح كريهة، وموبوءة، فإن الذي كان زوجاً لامرأة مَّا يحمِّل نظرته إلى المرأة التي طلقها من الخيالات والتصورات للحالات التي كانت فيها معه..



بذمتك ودينك مقتنع انت بهذا ؟

على العموم هو كلمها وليست فى الوجوه تقابل بعضها البعض

اقتباس:
كما أن الذي يريد أن يكون الزوج الجديد لهذه المرأة لن يكون مرتاحاً حينما تقتحم مخيلته صور عن زوجة كانت في عصمة رجل آخر، بل لا بد أن تؤذي تلك الصور روحه، وترهق مشاعره، مهما حاول التخلص منها، وإبعادها عنه، والابتعاد عنها..


هى اول مره ؟
لو كانت اول مره تبقى انت صح ؟
كم من مرة فعلها النبى العربى

اقتباس:
كما أنه # ليس فقط لم يتضايق من حضور زيد الدائم عنده، ومن قربه منه، بل بقي القريب والحبيب، الذي يشتاق إليه، ويزداد تعلقه به، وحدبه عليه. وقد كان ولا يزال الأثير عنده، والمكين لديه.


وزيد بعد ان عاد عبدا والغى تبنيه واعطى مقابل الزوجه حورية حسنا بحسب الحديث الصحيح يقدر يفتح بقه ؟



اقتباس:
: زيد العفيف والتقي:

وتقول الروايات: إنه حين جاء زيد ليخطب زينب لرسول الله «صلى الله عليه وآله» قد أظهر: أنه ذلك الرجل التقي الغضيض البصر، العفيف الضمير، الصافي الإيمان، الذي يرسله الرسول «صلى الله عليه وآله» لخطبة امرأة كانت زوجة له، فلا يمد عينيه إليها، ليتبصر حالها بعد أن تركها، بل يوليها ظهره، ولا يستهين، ولا يستخف بها، بل تعظم في نفسه.


ماذا يقول الأفاكون! في رواياتهم المتناقضة :



بالله عليك اين التناقض
وضح لى اين
التناقضضضضضضضضضضض 1+ 1 = 2

عايز مفارقه بين نص واخر
لاتناقض

[alwesam]

ثم طالبني بالانتظار قبل ان يرد على الرد الاخير الذي لم يقراه هه :

سيتم لا حقا الرد على الباقى فبرجاء الانتظار حتى اكتمال الرد

-------------------------------------

فاجئني انه رد عيلى الرد الاول قبل ان يقرا الرد الثاني ! فقلت له :

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم والعن اعداهم اجمعين

السلام عليكم ورحمة من الله وبركات ,,

----------------------------------------------------

الاخ النحال,
في انتظار تكملتك هه , انت قاعد ترد بدون ما تقرأ المشاركة اللاحقة ليه !

احتفظ بردك وخليه كله وراء بعض, حتى لا تنحرج امامي عندما تكون اسئلتك العبقرية مجاب عليها في المشاركة التي لم تقرأها بعد ههه

لعلك تجد المعنى كاملا لاعتراضك وتضيف فى حال سوء النية اعتراضات اخرى .( كما تقول)

---------------------------------------------------

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[alwesam]

الان بدأ القبطي يهذي كالطفل :

اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم والعن اعداهم اجمعين

السلام عليكم ورحمة من الله وبركات ,,



جلستم تلعنون اليهود " واخرين " منذ ان كانوا هم العدو الاول لمحمد فى بدء دعوته حتى اليوم ... وظل اله الاسلام اطرم لا يسمع لكم فى شىء . لعله خيرا . ام ان دعواتكم تركب براقة الانبياء وصحتها على قدها

+++


اقتباس:
في انتظار تكملتك هه , انت قاعد ترد بدون ما تقرأ المشاركة اللاحقة ليه !

احتفظ بردك وخليه كله وراء بعض, حتى لا تنحرج امامي عندما تكون اسئلتك العبقرية مجاب عليها في المشاركة التي لم تقرأها بعد ههه


اسئلتى ليست عبقريه ان كان كلامك على سبيل الجد او الاستخفاف ... لكنها منطقيه ،،، وانت الى الان لا تجيب عنها بشىء ...
على العموم هنعلمها جرد لاحقا وهوريك انت جاوبت على ايه وتركت ايه ....

+++

اقتباس:
ماذا يقول الأفَّاكون؟! في رواياتهم المتناقضة :

وقد زعموا:
1- أن زينب مكثت عند زيد ما شاء الله، ثم إن النبي # أتى ذات يوم بيت زيدٍ، يطلبه، فلم يجده، وأبصر زينب قائمةً في درعٍ وخمار، وكانت بيضاء جميلة، ذات خلق، من أتم نساء قريش، فوقعت في نفسه، فأعجبه حسنها. (وفي نص آخر: فهويها) فقال: سبحان الله مقلب القلوب، وانصرف






اقتباس:
2- بل روي: أنه #حين جاء إلى منزل زيد رأى امرأته تغتسل، فقال لها: سبحان الله الذي خلقك.

اقتباس:
3- ورووا أيضاً: أن زيداً تشاجر معها في شيء إلى رسول الله «#، فنظر إليها النبي # فأعجبته.

اقتباس:
4-وفي نص آخر: أنه حين جاء النبي# يطلب زيداً كان على الباب ستر من شعر، فرفعت الريح الستر، فانكشف، وهي في حجرتها حاسرة، فوقع إعجابها في قلب النبي #، فلما وقع ذلك كُرِّهت إلى الآخر، الخ..


اقتباس:
5- وفي سيرة ابن اسحاق أن ذلك كان في مرض زيد : مرض زيد بن حارثة، فدخل عليه رسول الله # يعوده، وزينب ابنة جحش امرأته جالسة عند رأس زيد، فقامت زينب لبعض شأنها، فنظر إليها رسول الله #، ثم طأطأ رأسه، فقال: سبحان الله مقلب القلوب والأبصار.


اقتباس:
6- وفي نص آخر في الدر المنثور يقول: «إنه # جاء لبيت زيد بن حارثة، فلم يجده، فقامت إليه زوجته زينب بنت جحش فُضُلاً بسبب العجلة، وطلبت إليه أن يدخل، فأبى، «فأعجب رسول الله #، فولى، وهو يهمهم بشيء لا يكاد يفهم منه، إلا ربما أعلن: سبحان الله العظيم، سبحان مصرف القلوب».

اقتباس:
فجاء زيد رضي الله عنه إلى منزله، فأخبرته امرأته: أن رسول الله # أتى منزله، فقال زيد رضي الله عنه: ألا قلتِ له أن يدخل؟!

قالت: قد عرضت ذلك عليه فأبى.

قال: فسمعت شيئاً؟

قالت: سمعته حين ولى تكلم بكلام، لا أفهمه، وسمعته يقول: سبحان الله، سبحان مصرف القلوب.

فجاء زيد رضي الله عنه، حتى أتى رسول الله #، فقال: يا رسول الله، بلغني أنك جئت منزلي، فهلا دخلت يا رسول الله! لعل زينب أعجبتك، فأفارقها؟!

فيقول رسول الله#﴿أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ﴾.



لا تناقض فى كل الرويات ومع انها عن رواة مختلفون فى درجة الثقافة والطرح
نجدها تتفق تماما فيما بينها اعم اتفاق واشمل انسجام

لا يمتنع : ان امراة زيد كانت بخمار وباق جسدها متعرى ، وكانت تغتسل ،وقبلا زيداً تشاجر معها لانها كانت تسبه بنسبه ، وان محمد طلب زيداً و كان على الباب ستر من شعر فرفعت الريح الستر ، كان ذلك في مرض زيد ولكنه لم يكن موجودا ، فجاء زيد الى منزله ، سبحان الله، سبحان مصرف القلوب.

فجاء زيد رضي الله عنه، حتى أتى رسول الله

حاسس باى تناقض ؟؟؟؟ http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/11_11.gif

القصه
زيد مرض وخرج من منزله اتى محمد تحركت الريح وبدون اذن رأى حسن زوجة زيد التى كانت تسب الاخير دائما بنسبه وكانت قبلا لا تقبله بعلا وتحركت مشاعر الشيخ العجوز الصبا تمتم بحسنها . غازلها . فقالت لزوجها عرف الامر وتركها مجبرا اخاك لا بطل
انتظر ردك على هذا تحديدا




صراحة , لو وزنا عبقرية النحال في كفة , وعبقرية الوهابية مجتمعين في كفة , لكانت كفة القبطي اثقل هههههههه , استاذ فعلا ههه , الله يهديهم

[alwesam]

ردي على ذكائه :

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجبل فرجهم علينا ياكريم والعن اعدائهم اجمعين ,

السلام عليكم

نأتي الان للاخ النحال

ههههههههههههههههههههههههههههههههه
اقتباس:
لا يمتنع : ان امراة زيد كانت بخمار وباق جسدها متعرى ، وكانت تغتسل ،وقبلا زيداً تشاجر معها لانها كانت تسبه بنسبه ، وان محمد طلب زيداً و كان على الباب ستر من شعر فرفعت الريح الستر ، كان ذلك في مرض زيد ولكنه لم يكن موجودا ، فجاء زيد الى منزله ، سبحان الله، سبحان مصرف القلوب.

فجاء زيد رضي الله عنه، حتى أتى رسول الله
سأخلد مشاركتك هذه للدلالة على ثقافتك العالية جدااااااااااااا , ومحاولتك اللعب بالروايات , طلبنا لشبه مطعن.


نعم كانت تغتسل وهي تضع الخمار هههههههههه وبنفس الوقت هي التي فتحت الباب وبنفس الوقت ليست هي التي فتحت الباب بل الريح هي التي رفعت ستر الباب وهي حاسرة , اين الخمار وهي حاسرةهههههههههههههههههه لا لا بل وهي تغتسل متخمرة لكنها عارية ,
وبنفس الوقت وهي تغتسل وعليها خمار كانت تسحق الطيب ههه وبنفس الوقت كانت عند راس زيد

وبنفس الوقت لم يجده ولكن بنفس الوقت : " مرض زيد بن حارثة، فدخل عليه رسول الله «صلى الله عليه وآله» يعوده، وزينب ابنة جحش امرأته جالسة عند رأس زيد "
هي كانت جالسة عند راسه تغتسل وهي متخمرة وحاسرة بنفس الوقت وعارية وكان زيد موجود ولم يكن موجود ههههههههههههههه

هل يوجد تناقض؟؟؟

لا لا اعوذ بالله

تفضل أكمل , اتضح مم سبق انه لا يوجد تناقض البتة خخخ , اكمل الرد على مشاركاتي

-----------------------------------

رده الواهي:

اقتباس:
سأخلد مشاركتك هذه للدلالة على ثقافتك العالية جدااااااااااااا , ومحاولتك اللعب بالروايات , طلبنا لشبه مطعن.


انت اللى بتلعب بالرويات مش انا
ايه المانع ان تكون ************** وهى لابسه الخمار ،،، هو من شروط الخمار الا تعرى القدمين مثلا وهى فى بيتها .. على العموم لا تنسى ان هذه روايه من ست رويات ،،،،
ودى مش شبهة مطعن ... دا مقتل
موقف رسول الاسلام دمية فى مرمى سهام مستجد على الرماية المتحركة . خخخ


+++

اقتباس:
نعم كانت تغتسل وهي تضع الخمار هههههههههه ( ماذا يمنع ان تغسل ولو فرجها وبخمارها ) وبنفس الوقت هي التي فتحت الباب ( مكنش فى باب انت نسيت كان فى ستر على - ورسولكم دخل من غير احم ولا دستور - صاحب عمل بقه ) وبنفس الوقت ليست هي التي فتحت الباب بل الريح هي التي رفعت ستر الباب وهي حاسرة ( ايه التعارض بقه او التناقض ريح وازاحت الستار -وكانت عريانه فى نصفها الاسفل النصف الذى يلقى رواجا عند رسول العرب ) , اين الخمار وهي حاسرة( ارجع لمعنى حاسره التى احضرناهالك من مراجع اللغه فى المداخله قبل السابقه ) هههههههههههههههههه لا لا بل وهي تغتسل متخمرة لكنها عارية ( انت الصدمه مش موعياك بتقول ايه ) ,

وما اغفلته انت عامدا هو معنى الدرع :
الدرع : ( لسان العرب + المعجم الوسيط )
اقتباس:
قميص المرأة و ثوب صغير ( قصير فى معجم المحيط ) تلبسه الجارية في البيت

يعنى بالبلدى الكمبلزون = دور عليها فى جوجل بقه
يبقى الرد عليّ منك لا زما لا نك لم تفعل سوى السخرية من كلامى وفض اشكالية الفهم فى تقبل النصوص متضامنه امامك فى غير تناقض وبغير لبس
اقتباس:
هل يوجد تناقض؟؟؟

لا لا اعوذ بالله

تفضل أكمل , اتضح مم سبق انه لا يوجد تناقض البتة خخخ , اكمل الرد على مشاركاتي



خلص النقطه دى الاول ونراجع على الاسئله اللى طرحناها فى الرد على حضرتك وبعد كده نكمل ما طرحته
لمنع التداخل فى الافكار


او استعين بصديق http://www.copts-letter.com/forum/images/smilies/3_1.gif

ثم بدا يتحجج ان بعض الردود سقطت من مداخلته !!:

بعتذر من العزيز ابو الزهاء يبدوا ان بعض مداخلات الرد لآمس تم مسحها ،،، سأراجع ما كتبته وأكمل اى نقص موجود ولحين ذلك انتظر الرد على ما تم طرحه اليوم وأمس

ثم وضع صورة فاضحة على ما يبدو ,, ولكنها لم تظهر عندي
فقال :

رساله توضيحيه كيف يمكن للمسلمه ان تكون بخمار ويظهر منها ما يثير

+++
اعتذر من الاداره تأكدت على سبيل الجزم ان الصوره لا تثير جنسيا غير المسلمين


اخلاق عالية جدا !!!!!!!!!!!!!!

------------------------------------------

ردي على المسخرة التي اتى بها :


لم أكن أعلم أن مستواك الثقافي الى هذه الدرجة ,

اقتباس:
هو من شروط الخمار الا تعرى القدمين مثلا وهى فى بيتها ..
ايه المراة في بيتها تلبس الخمار على راسها وتترك باقي جسمها كما خلقتني ربي وقاعدة تغتسل بخمارها امام ستر ترفعه الريح فيبدو ما تفعله لكل من يمر ثم تستقبل الناس بهذا الحال وزوجها مريض وهي عند راسه تفعل ما تفعل ولكنه رغم وجوده لم يكن موجودا
لا يوجد مانع عندك ههه

اقتباس:
( ماذا يمنع ان تغسل ولو فرجها وبخمارها )
- لاء بقى بدك نظارات باقصى سرعة , يبدو لا تعرف التمييز بين غسل الشيء والاغتسال ,

اقتباس:
وبنفس الوقت ليست هي التي فتحت الباب بل الريح هي التي رفعت ستر الباب وهي حاسرة ( ايه التعارض بقه او التناقض ريح وازاحت الستار -وكانت عريانه فى نصفها الاسفل النصف الذى يلقى رواجا عند رسول العرب )
فقامت إليه زوجته زينب بنت جحش فُضُلاً بسبب العجلة، وطلبت إليه أن يدخل، فأبى

اقتباس:
اين الخمار وهي حاسرة( ارجع لمعنى حاسره التى احضرناهالك من مراجع اللغه فى المداخله قبل السابقه )
لم تحضر لي معنى حاسرة بل معنى حسر لانك فائق الفهم

يقول :
وفي حديث عائشة، رضي الله عنها: وسئلتْ عن امرأَة طلقها زوجها وتزّوجها رجل فَتَحَسَّرَتْ بين يديه أَي قعدت حاسرة مكشوفة الوجه.
ابن سيده: امرأَة حاسِرٌ حَسَرَتْ عنها درعه
وكلُّ مكشوفة الرأْس والذراعين: حاسِرٌ

قال : وامرأَة حاسِرٌ، بغير هاء، إِذا حَسَرَتْ عنها ثيابها.

بقى اذا عندك نظر تشوف لنا اذا الكلمة في الرواية بها هاء ولا لا ؟ ولعيونك رح نشيل الهاء كرمالك

--

وبنفس الوقت وهي تغتسل وعليها خمار ولكنها حاسرة هه كانت تسحق الطيب وتغتسل تسحق الطيب وتغتسل ههه وبنفس الوقت كانت عند راس زيد فهو قد ذهب وابقى راسه في البيت هه

وبنفس الوقت لم يجده ولكن بنفس الوقت وجده مريضا : " مرض زيد بن حارثة، فدخل عليه رسول الله «صلى الله عليه وآله» يعوده، وزينب ابنة جحش امرأته جالسة عند رأس زيد "
شوف بقى هل يوجد تناقض ! هي كانت جالسة عند راسه تغتسل وهي متخمرة وحاسرة بنفس الوقت هه وعارية وعليها درع هه وكان زيد موجود ولم يكن موجود ههههههههههههههه والرسول دخل ولم يدخل ههه

ولا يوجد اي تناقض ,,

بالفعل انا هنا كنت اضحك من كل قلبي,,


اقتباس:
بعتذر من العزيز ابو الزهاء يبدوا ان بعض مداخلات الرد لآمس تم مسحها ،،، سأراجع ما كتبته وأكمل اى نقص موجود ولحين ذلك انتظر الرد على ما تم طرحه اليوم وأمس
انا رددت , اذا حضرتك حابب تكمل الحوار بطريقة علمية , فمشاركتي الاساس ماتزال موجودة , يمكنك الرد عليها , دفعة واحدة لاقوم بالرد عليك بعد ذلك

-----------------------------------------------

المناظر القبطي يهذي للمرة الرابعة ورا بعض :

اقتباس:
لم أكن أعلم أن مستواك الثقافي الى هذه الدرجة ,


اكيد يختلف كليا عن مستواك


اقتباس:
quote:
هو من شروط الخمار الا تعرى القدمين مثلا وهى فى بيتها ..
ايه المراة في بيتها تلبس الخمار على راسها وتترك باقي جسمها كما خلقتني ربي وقاعدة تغتسل بخمارها امام ستر ترفعه الريح فيبدو ما تفعله لكل من يمر ثم تستقبل الناس بهذا الحال وزوجها مريض وهي عند راسه تفعل ما تفعل ولكنه رغم وجوده لم يكن موجودا
لا يوجد مانع عندك ههه
هى الصوره فى المداخله السابقه مش تبعكم ولا ايه .
هو استيعاب الواقع ورسم صورة عندك منعدمه ؟؟؟؟؟؟
اولا هى لم تستقبل محمد ؟ محمد هو اللى دفن رأسه فى لحظة ان كانت هى كذلك وزوجها المريض لم يكن بالبيت انت مقرتش الرد السابق ياريت تأخد قص من مداخلاتى بالترتيب وترد على كما انا افعل بالتمام علشان انت شكلك بتفوت المداخلات والردود بالقصد ... وفين دى كلمه انها كانت عند راسه يعنى نخالف عشرين حديث صحيح علشان حضرتك مش مقتنعه وقاعد تلف وتدور ،،،



------------------------------------

الرد عليه وعلى هرائه :

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم عليناي ياكريم والعن اعدائهم اجمعين ,

السلام عليكم ورحمة من الله وبركات

الاخ الكريم , أني ماازال في انتظار ردك


لو تتفضل مشكورا وترد على المشاركة رقم 48 كاملا , ليتسنى لنا الرد الكامل, منعا من تداخل الردود ,


اقتباس:
سيتم لا حقا الرد على الباقى فبرجاء الانتظار حتى اكتمال الرد

منتظرك ,,
---------------------------------------------------------------------------

أما بالنسبة للصورة ., فالحمد لله لم يظهر عندي صور, ولا ادري عما تتحدث , الا اذا كنت لم تقرأ قوانين المنتدى , فيمكن لاحد ما تذكيرك فيها

والبحث العلمي يا " استاذ " ليس بالتخيلات والظنون الفارغة , بل بالادلة والحقائق ,

ادلتك التي انت استدلت بها رديت انا عليها علميا وليس بالخيالات , ممكن بقى ترد على المداخلة كاملة . أو قلها صراحة لا يوجد لديك رد , لننتقل لنقطة ثانية وضعتها حضرتك متسلسلة ,

وهي سن السيدة عائشة عند زواجها من رسول الله صلى الله عليه واله , هل هو 6 , أم 14 الى 17 ؟؟؟ وهل كانت متزوجة قبل رسول الله أم لا ؟ هذا ماسنعرفه لاحقا ان بقينا احياء

_________________________________


انسحب المناظر بعد صفعاتي القوية :

الى سواح :-
ووضع رابط موضوع للمناظرة معاه !!!

ثم قال :

الى الان لم يجيب احدا على سؤالى الافتتاحى ....

من بخاطرك زير النساء الاول فى العرب ؟


ايه الحلاوة دي يا قبطي , هو انت بتناظر نفسك ولا ايه هههههههه
-------------------------------------

[alwesam]

ردي بعد انسحابه :


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم , والعن اعدائهم اجمعين


بعد انسحاب المناظر النحال من مناظرتي بعد عجزه عن الرد , وطلبه مناظرة مسلم آخر غيري ,,

أظن أني اكتفي بهذا القدر , فالنتيجة اضحت واضحة ,

واشكر الله عز وجل أن هداني بمحمد وال محمد صلوات الله عليهم التي لن تستطيع يد الشكاكين من النيل منهم أبدا ,

" يريدون ان يطفئوا نور الله بايديهم والله متم نوره "

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,

[alwesam]

بعد عجز القبطي عن الرد على نقض روايات الطعن برسول الله عن طريق زواجه بزينب,,

الرد من قبلي على ما تم تجاوزه في الموضوع :

-----------------------------------------------

الاخ النحال
بعد ان اهملت ردي كاملا , هنا الرد على المشاركة المجتزأة لك ذات الرقم 51 :

تقول:
اقتباس:
البركات !!!
اية بركة تلك التى تكلم عنها القران
يبدو انت لا تفهم ان عدم ردي على الامور الخارجة عن الموضوع هو لعدم تشتيته ! كما اتفقنا من قبل , لكنك لا تعرف اصول المناظرات ,

اما تحسسك من البركات والسلام دائما , فاني اعذرك على ذلك فيسوع لم يات ليلقي سلاما بل سيفا وانقساما:
مت 10: 34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.
لو 12: 51 أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما.

-------------------------------------------

قلت لك :
اقتباس:
وغرضي تبيان أن ليس لكم في كتب الشيعة اي رواية صحيحة تخدش بحياء وطهارة نور الله محمد صلى الله عليه واله ,
رددت علي :
اقتباس:
يلزمك ان ترد الدليل السابق المثبت بالروابط
اين دليلك المثبت بالروابط من كتب الشيعة كما تدعي ؟

------------------------------------------------------------

قلت لك :

اقتباس:
ههههه هديتك عبارة عن رواية مرسلة !! هديتك غير مقبولة علميا ههه
الرواية مرسلة ! راجع ذلك في المشاركة 48 تحت رقم : ثانيا , لم اهملته ؟
-------------------------------------------
اقتباس:
هدية الأخ النحال الضعيفة تقول :
فخرج النبي يوما يريده وعلى الباب ستر من شعر(ستارة) فرفعت الريح الستر

بينما الاخ النحال يقول سابقا :
اين كان حياء محمدك امام ثوب امراة الزيد الذى رفعه الريح
اين الرد ؟؟

اقتباس:
بل الصحيح اين كان عقلك أمام الرواية الضعيفة التي نقلتها ؟ فهي تبين ان الريح رفعت ستر الباب وليس ثوب المراة كما أدعيت ! الامانة العلمية في نقولاتك ساقطة بالعشرة, وهذا أولها , عد معي ,
المشاركة 48 كلها جوابا على هذا السؤال ! ولكنك لم تقراها ! من بين هؤلاء الائمة الامام علي زين العابدين عليه السلام والامام علي الرضا عليه السلام , راجع المشاركة
-------------------------

اقتباس:
أما ثانيها :
* - في اللغة العربية , المرأة الحاسرة هي مكشوفة الوجه , كما في لسان العرب , مادة " حسر "
لكن بحسب علم الاخ النحال الباهر , الحاسرة هي العارية ! ويضعها بين قوسين ايضا !
رددت علي ولم تات بتفسير حاسرة ! :
[quote]معجم لسان العرب بينى وبينك يقول :
حسر حاسر محسور
اقتباس:
( انحسر ) انكشف و الماء عن الساحل ارتد حتى بدت الأرض و الطير سقط ريشه العتيق و نبت ريشه الحديث ( اى انكشفت الارض كلها - لا تخص جزء من الارض ) ، ( وفى الطير الساقط ريشه كله العتيق )
( الحاسر ) من الجنود من لا درع له و لا مغفر و من الرجال من لا غطاء على رأسه و من النساء المكشوفة الرأس و الذراعين و التي ألقت عنها ثيابها ( ج ) حسر و حواسر ( لاحاجة الى تعليق )
( المحسر ) ما تكشف عنه المرأة من مفاتنها و الطبع يقال فلان كريم المحسر ( ج ) محاسر و يقال أرض عارية المحاسر لا نبات فيها ( لا حاجة الى تعليق )

وطبعا كون ان الريح رفعت الستر او الثوب زى بعضه استحملنى شويه المهم ان الريح رفعت حاجه بعدها شاف محمدك اللى ميصحش يشوفه وكان عليه ان يغمض عنيه
اين تفسير حاسرة !!!!!في ردك
رددت عليك :
اقتباس:
لم تحضر لي معنى حاسرة بل معنى حسر لانك فائق الفهم

يقول :
وفي حديث عائشة، رضي الله عنها: وسئلتْ عن امرأَة طلقها زوجها وتزّوجها رجل فَتَحَسَّرَتْ بين يديه أَي قعدت حاسرة مكشوفة الوجه.
ابن سيده: امرأَة حاسِرٌ حَسَرَتْ عنها درعه
وكلُّ مكشوفة الرأْس والذراعين: حاسِرٌ

قال : وامرأَة حاسِرٌ، بغير هاء، إِذا حَسَرَتْ عنها ثيابها.

بقى اذا عندك نظر تشوف لنا اذا الكلمة في الرواية بها هاء ولا لا ؟ ولعيونك رح نشيل الهاء كرمالك
------------------------------

اقتباس:
ثالثا : متى كان الغاء التبني ؟ :

إن زواج زينب بزيد قد كان بعد نزول الاية 5 من سورة الاحزاب التي تضمنت إلغاء التبني :

"ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا "
رددت حضرتك :
اقتباس:
ان رجعنا الى السيوطى فى اسباب التنزيل 233 صفحه سنراه يعارضك تماما فى ذلك .
لا يوجد كتاب باسم اسباب التنزيل, اتمنى تنقل المصدر منيح , وقوله , لكي نرد عليه ,

اقتباس:
ان الغاء التبنى فى العدد القرانى نفسه يوكد ان سببه هو تحرج النبى ان الناس ستظن ان الالغاء بسبب شغفه ببنت عمته
الغاء التبني كان في الاية 5 من سورة الاحزاب
زواج زينب وزيد كان في الاية 36 من نفس السورة , اي بعد الغاء التبني

طلاق زينب من زيد وتزويج الله رسوله منها في الايات 37 وما بعدها
هل قرات العدد القراني ؟
-------------------------------------

اقتباس:
يقول الله تعالى : : " وتخفي في نفسك ما الله مبديه " اي مظهره

واضح ان الله لم يبد غير تزويج رسوله من ابنة عمته زينب , لم يبد لا هوى ولا لوعة كما تدعي ,
هذه الايات ياريت تبين لنا اين الهوى واللوعة فيها ؟

قال تعالى :

" وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولا"
لم تجبني اين ورد في الايات هوى وولع كما قلت انت عندما قلت ايات الهوى والولع !؟؟؟؟

اسئلتك :
اقتباس:
1- هى كانت زوجة لاخر عندما اراد الله ذلك
علم الله ازلي وليس مستحدث , من بدء الخليقة يعلم كل انسان ماذا سيحل به , ومنه زواج زينب من رسول الله وفي المشاركة 48 اخبرناك بحديث , ان الله اعلم نبيه ان زينب ستكون له زوجة , وهذ1ا الذي اخفاه الرسول عن الناس لا هوى ولا لوعة , لانه لم يظهر غير التزويج !
راجع المشاركة 48

اقتباس:
2- هل كان محمد له زوجات اربع قبلها
لا اعلم , ولنفرض ذلك ماذا يعني؟ تقول:

اقتباس:
ان كانت الاجابه فى كلا السؤالين بنعم
اذا هذا هو الله
هو الله دريفرى ... مخصوص يفتعل السنن بالمقاسات وليس له مبداء له ناس وناس وكوسه . ولماذا تحديدا تحرك الله بعد ان اشتغلت الريح ورفعت ما رفعت
راجع المشاركة 48 لانها بينت من خلال الايات والاحاديث واقوال العلماء ايضا ان الله هو الذي زوجه ,
وايضا بينا ضعف الروايات تاع الريح ورددناها ! ,فلا يتمسك بها الا كل طاعن ضعيف الحجة , لكنك لم تقرا , المشاركة 48 اليس كذلك؟

اقتباس:
انت اتهمتنى بتهمة لم تبررها اية نص نقلته لك بالاضافة او الحذف
قال تعالى : وتبدي في نفسك ما الله مبديه ,
رب العالمين بالاية قال ان الرسول اخفى في نفسه شيء الله ابداه , الايات امامك ماذا ابدى الله غير الزواج ؟؟؟
-------------------------

اقتباس:
- القرطبي وابن كثير وصاحب فتح القدير ليسوا من الشيعة لتقول هذا قرطبيكم وهذا ابن كثيركم
قلت لي :
اقتباس:
قلت لك ان رد التاريخ لا يجوز ... فتقول ان فلان هذا لان اخذ منه تاريخا لانه مسلما او مسيحا هكذا الحال بالنسبة للحديث عليه مطعن ام لا ؟
وابا الزهراء شيعى صح ولا غلط ؟
انت استشهدت باقوال هؤلاء على اساس انهم علماء لا يقبل ردهم , ثم رجعت الان وقلت ان هؤلاء فقط ينقلون التاريخ !
اما الحديث ففي المشاركة 48 طعنا به نفسه فراجعها اذا بتحب ,
التاريخ الذي يستشهد به هو التاريخ الصحيح وليس الملفق اليس كذلك ؟؟؟؟؟
او بدك ننقل لك شو بيقولوا اليهود عن يسوع ؟ اليس هذا ايضا تاريخ !

والمشاركة 48 هي رد كامل على الطعن, يعني لم نقل هذه روايات سنية وسكتنا , بل بينا ضعفها ورددناها , رغم اننا لم نروها
--------------------

اقتباس:
ولا يجوز القول بان القرطبى كان سنى . القرطبى جامع ليس اكثر ولم يقل برأيه فى ايا من الاحاديث
لكنك قلت : وهذا قرطبيكم يقول ثم نقلت كلام !
ورددت عليك وقلت بان القرطبي رد الروايات بعكس زعمك :
اقتباس:
- بينما كنت ابحث رأيت قول القرطبي بعكس ما تزعمه: وهذا يظهر مدى الامانة العلمية في نقولاتك !
قال :
«فأما ما روي أن النبي «صلى الله عليه وآله» هوي زينب، امرأة زيد، وربما أطلق بعض المجان لفظ عشق، فهذا إنما يصدر عن جاهل بعصمة النبي «صلى الله عليه وآله» عن مثل هذا، أو مستخف بحرمته».

راجع :
الجامع لأحكام القرآن ج14 ص191 , وراجع هذه التعابير في تفسير القاسمي ج5 ص522.
--------------------
اقتباس:
الوحيد اللى ممكن تعلق عليه هو ابن كثير فهو متهم الان منكم ومن السنيين بانه اخذ عن اليهود كثيرا ودى علتكم الواهيه فى رفض الادله كل ما تتذنقوا تقولوا اسرائيليات !!!
المتهم لا يؤخذ منه سواء كان سنيا او شيعيا او كاثوليكيا , فكيف اذا كانت تهمته انه ينقل عن اليهود !!!!!!!!!!!!
أما الادلة التي تقول اننا رفضناها , فالمشاركة 48 كفيلة برد زعمك بدك ترد عليها او ما بدك . هذا شانك , , فنحن رددنا علما وليس بكلمة ! كما تدعي

ثم اني كنت رددت عليك وقلت :
اقتباس:
- لم تضع المصادر بل نقلت كلام مجتزئ فيه كلام ظني من قبيل ( قيل: ... ) ولم تضع مصدر كلامك,
قيل , من الذي قال !!

-----------------------------
اقتباس:
ارسلت : لم يراها للاسف
في الحديث الثاني : قال رسول الله «صلى الله عليه وآله»: إني قد رضيته لك. فبينما هما يتحدثان أنزل الله...
فهما كانا يتحادثان , بعد ان ارسلت ,

هههههه ابنة عمته ولم يراها !

راجع المشاركة 48 ايضا
-----------------------------

اقتباس:
هو ابن الكثير مش سنى ولا ايه وانت رفضت كلامه ... مش مشكله مسامحينك ،،،
لا , لا تسامحني, هذه قوة حجة على ايش بدك تسامحني بالظبط ؟؟؟؟؟؟
اولا انا قلت ان المصادر كثيرة ومنها الشيعية ومنها السنية وذكرت من المصادر سيرة ابن كثير باعتبار هو اكثر طعنا برسول الله ,فالحجة تكون اقوى بالاستشهاد به ضد الطعن , يعني من باب : من فمك ادينك


وهذه مصادر شيعية وسنية لكي لا تسامحني :

تاريخ الخميس ج1 ص501 والبحـار ج22 ص177 و 179 وراجـع: أسـد = = الغابة ج5 ص494 والسيرة الحلبية ج3 ص320 و 321 وبهجة المحافل ج1 ص289 و 290 وتفسير القرآن العظيم ج4 ص472 وتفسير القاسمي ج5 ص522 والجامع لأحكام القرآن ج14 ص192 وراجع: السنن الكبرى ج7 ص57 وسنن النسائي ج6 ص77 وشرح المواهب للزرقاني ج4 ص410 وغرائب القرآن ج22 ص12 و 13 والبداية والنهاية ج4 ص146 والمعجم الكبير ج24 ص40 و 45 والإستيعاب (بهامش الإصابة) ج4 ص316 والدر المنثور ج5 ص200 و 201 عن عبد الرزاق، وعبد بن حميد، وابن جرير، وابن المنذر، والطبراني عن قتادة وأنس، وراجع ما رواه عن: ابن جرير، وعبد بن حميد عن مجاهد، وما أخرجه عن ابن سعد وأحمد والنسائي، وأبي يعلى، وابن أبي حاتم، والطبراني، وابن مردويه عن أنس. وراجع: سير أعلام النبلاء ج2 ص217 وسنن النسائي ج6 ص79 ومسند أحمد ج3 ص195 وحياة الرسول وفضائله للنبهاني ص208 وحلية الأولياء ج2 ص52 و 53 ونور الثقلين ج4 ص283 وكنز الدقائق ج10 ص396 و 397 والمنتظم ج3 ص226 و 227 والسيرة النبوية لابن كثير ج3 ص278 ـ 282 وحدائق الأنوار ج2 ص601 و 602 وفي هامشه عن صحيح مسلم ج2 ص1048 والطبقات الكبرى ج8 ص102.

--------------------

الان مع قصة زينب :

زينب هي من تطمع في رسول الله ويظهر ذلك حيث ارسلت من يقول لرسول الله ان زينب يخطبها الناس , فيرد رسول الله عليها بان تتزوج زيد بن حارثة لانه اقدر على تعليمها دينها
اقتباس:
" أن زينب أرسلت إلى النبي «صلى الله عليه وآله» تستشيره في أمر زواجها. بعد أن خطبها عدة أشخاص من صحابته «صلى الله عليه وآله».

فقال «صلى الله عليه وآله»: أين هي ممن يعلمها كتاب ربها، وسنة نبيها؟! زيد بن حارثة ...."
لو كان الرسول صلى الله عليه واله يرغب في النساء لتزوج هذه المراة التي تعرض نفسها عليه للزواج منه ,

جاءها رسول زينب ( جاريتها ) تخبرها بما قاله الرسول اين هي مم يعلمها كتاب ربها وسنة نبيها
فظنت انه قبل زواجها منه فوافقت ولما علمت انه زيد ترفعت عليه وقالت لرسول الله : انا ابنة عمتك يارسول الله , كما في الرواية الثانية ,
اقتباس:
أن النبي «صلى الله عليه وآله» خطبها لزيد بن حارثة فظنت أنه يخطبها لنفسه، فرضيت، فلما علمت أنه يخطبها لزيد أبت وترفعت عليه بنسبها وجمالها، وتابعها على ذلك أخوها عبد الله، وقالت: «أنا ابنة عمتك يا رسول الله، فلا أرضاه لنفسي»
فهي التي تطمع بالزواج منه وكل البشرية تطمع في الزواج منه وليس العكس ,
أما من ناحية الجمال, فلقد وصف رسول الله بانه اجمل اهل زمانه , والروايات في هذا كثيرة جدا جدا جدا في كل المصادر وليس لفرقة دون اخرى
وزينب ابنة عمة رسول الله وليست غريبة لكي لا يعرف جمالها ! وهي من لحمه ودمه

ناهيك ان بني هاشم كانوا معروفون بصفات كثيرة منها الجمال , فالامر ليس مخفي ! عن الناس العاديين كيف بالاقارب !

ليس فقط النساء يطمعون في الزواج من محمد , بل الابناء يتركون ابائهم ولا يقبلون الا دفء محمد ومن هؤلاء : زيد بن حارثة :
كما ستاتيك قصته

بعد رفض زينب لزيد , قال لها رسول الله اني قد رضيته لك , فبنما هما يتحادثان نزلت الايات بطاعة رسول الله لانه لا ينطق من عنده, فوافقت زينب وجعلت أمرها للنبي فزوجهما رسول الله وبعد سنة ونصف كرهوا بعضهما فجاء زيد يستشير رسول الله في امرها فيقول له رسول الله امسك عليك زوجك واتق الله ,
ومعنى قول الرسول وضحناه في المشاركة 48 , قبل ان تسال حضرتك !
فحدث ان طلقها زيد , وبعدها امر الله نبيه بان يتزوج زينب ,
اما هل راى احد الله او لم يرى , فهذا قول المجادلين لانه قول هراء , لا ينم الا عن ضعف شخصية
وهل راى احد الله يقول ليسوع انت ابني !
وهل راى احد الروح القدس ينزل على يسوع كما يدعي البعض !
----------------------------------

تقول:

اقتباس:
هنا نقف بقه
هو الاول التسلسل التاريخى
ان محمد رأى ثم حضر زيد لما علم منها ان الرسول تمتم فى هواها وهو يتقلب فى الهوى وعز عليه ان ابوه وقائده الحربى ومدبر فيئته وغنائمه يكون جعان وهو شبعان .
هو نحن بينا ضعف الروايات واختلاقها , لتاتينا انت بظنونك التي ليس لها قيمة هههههه

----------------------
اقتباس:
التناقض فى دى بقه
هو رأى منها خيرا .... وتتعاظم عليه وتشتمه وتسبه باهل اللى يعرفوه
فين الخير بقه !!!
تحتاج دروس باللغة العربية باقصى سرعة,

قال: لا والله يا رسول الله، ما رأيت منها إلا خيراً، ولكنها تتعاظم علي لشرفها، وتؤذيني بلسانها.

هذا قول المهذبين الاوفياء , الذين لا يطعنون بازواجهم , بدل ان يسبها ويشتمها ويقول هي لسانها سليط وووو
يقول الانسان , زوجتي لم ارى منها الا الخير , لكن انا ليش بدي طلقها لانه عم تزعجني بقصة ترفعها علي
يعني واضح هي لولا هالترفع علي, هي انسانة خيرة ولم تزعجني

هؤلاء عرب يتكلمون باختصار وبلاغة وليس مثلنا عاميين بدنا كل كلمة نشرحها حتى الطرف التاني يفهمها , وما يسيئ الظن

ارسلت الى رسول الله تستشيره انه في خطاب كتير , القصد تسميع الرسول
قالت له : انا ابنة عمتك
القصد انت اولى بي من الغرباء
قال له زوجتي لم ارى منها الا خيرا لكنها تؤذيني بلسانها , لانه انسان مهذب , كيف لا يكون مهذب وقد تربى في حجر اطهر الناس؟
هذا تربية محمد , فاطعن كماشئت , لن يتزعزع ايمان المؤمنين بنور محمد روحي اضعها تحت قدميه

قال له امسك عليك زوجك واتق الله , القصد خلي للصلح مطرح , لان الطلاق ابغض الحلال الى الله

طلقها زيد , فطلب رسول الله منه ان يخطبها اليه , قمة الثقة وقمة الروحانية وقمة الاخلاق , لكن كل انسان بيفهم بحسب نفسه ووحسب تفكيره

ذهب زيد , وظهره للباب حياء , لان رسول الله يعرف عفة زيد ويعرف هو شو مربي
هذا هو من ثمارهم تعرفونهم,

لكنكم رغم كل الحقائق تتمسكون بقشات واهية بينا ضعفها ,

قصة زواج زينب من رسول الله فيها من القصص الاخلاقية مافيها , فيها ذاك الانسان الذي لا يرغب بالنساء فيامره ربه ان يتزوج امراة مطلقة فيتزوجها ولا يعارض ,

هذا الامر يحتاج قلب طاهر لفهمه , وليس قلب ملوث بالدنيا وعقل لا يفكر الا بالطعن
لان كل انسان بالذي فيه ينضح
-------------

اقتباس:
- اقولك اخوك شتمنى تقول اتقى ربنا واعلم تمام العلم ان اخى سبابا لعان ؟؟!!!
راجع المشاركة 48 ايضا , زيد يريد طلاق زينب, فقال له الرسول امسك عليك واتق الله
وقد قال الرسول لزيد ان يتق الله فيها ولا يطلقها لمعاودة الصلح , لان الرسول لم يات ليفرق كما يقول يسوع عن نفسه , وقد بينا ذلك اول المشاركة

-----------------------

اقتباس:
نقف عند طلقاها
1- الم يرى زيدا كيف اغتصب محمدا اشرف سيدات القبائل المغار عليها وازواجهن على قيد الحياة
2- ألأم يرى زيدا كيف قتل الرجال واغتصبت نساءهم امامهم عندما اقتسم الغوغاء البربر تلك الشريفات امام اعين الشباب حتى ان بنت عمة صفية بنت يحيى اصابتها الهلعة من عظم الامر
3- ألم يرى كيف تلكأ اتباع محمد وادعوا ان اليهود نقضوا العهد حتى يغنموا ببنات الاصفر
السؤال : هل كان فى امكان رجل حر علم ان قائده الحربى الذى يعمل معه - يريد زوجته ان يعترض
ربما كان زيدا هو حارس خيمة النبى فى يوم الثانى عندما نكح احدى غنائمه
كلام هراء, والظنون لا حجية فيها عند البشر . اما بالنسبة لصفية , فلننتقل اليه , ما رايك؟

اما زيد فلقد بينا انه هو الذي تعلق برسول الله ورفض ابيه وبقي مع رسول الله
ولا يبقى احد عند احد ولديه فرضة للرحيل عنه الا لمحبته اياه ولانه راه اهل للمحبة ,,

يقول لي ابي تعال الي ويقول لي الرسول اذهب معه , فاقول له اريد محمد ! ليه ؟ رغم حنيني الى ابي وحنين ابي الي !!

----------------------------

اقتباس:
تم نكاحها فى الصيام ولا لآ ؟
" خارج حدود الموضوع
هذا ليس من شأنك , اليس كذلك ؟

-------------------------------------
اقتباس:
بذمتك ودينك مقتنع انت بهذا ؟
هههههه
لاء ظنونك وتخيلاتك , رح تخليني انسف عقيدتي بخير البشرية حتى اقتنع بظنون وخيالات ههههههه

حبيبي لو بدي احكي الروايات اللي مدحت اخلاق رسول الله بضل اشهر وانا قاعد فقط احكي الروايات ,
فكرك انه ظن من هون وهون وخيال من هون وهونيك , رح تنسف هالروايات عن اخلاقه كلها !
الله يهديك

----------------------
اقتباس:
وزيد بعد ان عاد عبدا والغى تبنيه
هههههه
لم يعد عبدا كما تدعي ! الم تقرا الحديث او كنت مشغول بالطعن ؟؟؟
اقتباس:
واعطى مقابل الزوجه حورية حسنا بحسب الحديث الصحيح يقدر يفتح بقه ؟
اين ؟

على فكرة انت تتكلم من منطلق عقيدتك التي تصور يسوع انه ذاك الرجل الذي يسلم نفسه للصلب ويضربوه ويقذفوه ويشتموه , ويطعنوا به وهو يقول انت قلت انت قلت !

-----------------------------

[alwesam]

ختاما , المشاركة الاخيرة التي لا تقل قسوة على راس القبطي , فهي قد ردت كل ظنونه الفارغة , :


زيد بن حارثة عبد اشتراه رسول الله صلى الله عليه واله


وقع السبي على زيد بن حارثة بن شراحيل ال***ي، فاشتراه رسول الله «صلى الله عليه وآله» من سوق عكاظ،

فلما بعث رسول الله «صلى الله عليه وآله» دعاه إلى الإسلام، فأسلم.

وكان أبوه يتسقط أخباره، فلما عرف أنه في مكة قدمها، وكان رجلاً جليلاً، فأتى أبا طالب، وقال: سل ابن أخيك: فإما أن يبيعه، وإما أن يفاديه، وإما أن يعتقه.

فلما قال ذلك أبو طالب لرسول الله «صلى الله عليه وآله»، قال: هو حرٌّ، فليذهب حيث شاء.

فأبى زيد أن يفارق رسول الله «صلى الله عليه وآله»،

فقال حارثة: يا معشر قريش اشهدوا أنني تبرأت من زيد، فليس هو ابني ولا أنا أبوه.

فقال رسول الله «صلى الله عليه وآله»: اشهدوا أن زيداً ابني.

فكان يدعى زيد بن محمد.

والقصة معروفة ومصادرها كثيرة جدا نذكر منها: مستدرك الحاكم ج3 ص214


-------------

وزوَّجه النبي «صلى الله عليه وآله» مولاته أم أيمن، فولدت له أسامة، ولما قدم المدينة زوَّجه زينب بنت جحش.



وكان زيد من أول الأمر شديد الحنين إلى أهله وقومه..

الطبقات الكبرى ج3 ص41.


ولكن زيداً لم يكتف برفض العودة مع أبيه إلى البيت الذي رباه، بل هو قد رضي بالبقاء تحت وطأة آلام كل تلك المعاني التي قد يحيطه بها الكثيرون من الناس من حوله.

ثم زاد على ذلك: بأن تحمل أقسى وأعنف الآلام الروحية، وهو يرى أباه يعلن براءته منه على الملأ من قريش

فما معنى: أن يفضل هذا الولد حياة العبودية مع سيده هذا على ما سواها، دون أن يطلب لنفسه أي امتياز، أو ضمانة، أو دون أن يفكر بأي تغيير في مسار هذه الحياة، مع من يطلب البقاء معهم، والعيش في كنفهم؟!

وإنما سببها هو: أنه ذلك الإنسان الإلهي الصافي، والخالص، الذي استحال على زيد بن حارثة، رغم طول صحبته له، واطلاعه عن قرب على حـالاته المختلفة ـ لقـد استحـال عليه ـ : أن يجد فيه أي حالة من حالات الضعف البشري..

بل هو يراه دائم التعالي والتسامي والرقي في منازل الكرامة وفي المقامات المحمودة، ويشاهده وهو يزداد بهاءً وسناءً، وتوهجاً وتألقاً في سماء العظمة والسؤدد.

بل إنه كلما زادت معارفه، ونما إدراكه، وتكاملت قواه، يزداد قوة على اكتشاف المزيد من مزايا شخصية الرسول «صلى الله عليه وآله» وأسرارها، ويتأكد انبهاره بأنوارها؛ فيجد نفسه مضطراً لمنحه المزيد من الحب، ويقوي ارتباطه به، ويضاعف حنينه إليه، ولا يفضل شيئاً في الوجود عليه.

ـ إن مبادرة الرسول «صلى الله عليه وآله» إلى الانتصار لزيد، وإعلانه أنه قد تبناه، يمثل إنقاذاً لموقف زيد، بأفضل أسلوب، وأرشد طريقة، حيث منحه بذلك أعظم وسام، وجعله في أعلى مقام، غير آبه بالأعراف الاجتماعية الخاطئة، التي تنطلق من العنجهيات الفارغة، ومن مفاهيم الجاهلية اللاإنسانية، التي تقضي بالتمييز بين الأحرار والعبيد، وبين السادة والموالي..

وبذلك يكون قد أسقط المفهوم الجاهلي وأدانه، ورفضه، بالأفعال لا بالأقوال من جهة.. وقطع الطريق على حارثة بن شراحيل من جهة أخرى.

ثم يكون قد أصلح ما أفسده موقف حارثة، وجبر الكسر الاجتماعي، والروحي الذي حدث لزيد بسبب تبري أبيه منه، حيث منحه رسول الله «صلى الله عليه وآله» ما لم يكن يحلم به، وحباه شرفاً يغبطه عليه خيار الأمة وكرامها.

كما أن والده قد قال أبياتاً عبر فيها عن حقيقة ما يختلج في نفسه من شوق لولده

بكـيـت على زيــد ولم أدر مــا فعل أحي فـيرجى أم أتى دونه الأجل

فوالله ما أدري، وإن كنت سائـــلاً أغالك سهل الأرض، أم غالك الجبل

تـذكـرنيـه الشمس عند طلوعهـا وتـعـرض ذكراه إذا قاربت الطّفَل

وإن هـبـت الأرواح هـيجنا ذكـره فيا طول ما حزني عليه، ويا وجـل

سأعمل نص العيس في الأرض جاهداً ولا أسـأم التطـواق أو تسأم الإبل

حيـاتي أو تــأتي عـلـي مـنـيــتـي وكـل امـرءٍ فان، وإن غره الأمل

راجع: مستدرك الحاكم ج3 ص214 الظاهر الحكاية مطولة مع الشيعي, هههههههه ما الهم حل الا الطرد
--------------------------------------
جائني الرد من قبل المشرف الشيف :
تنبية إشرافى :
تم مخالفتك ياشيعى لعدم احترامك للمقدسات واسلوبك الدنىء الذى ينم عن جهل
والمرة القادمة سيتم وقفك بشكل نهائى حتى تكون عبرة لمن يعتبر
فأنا لم ارى فى مداخلاتك حتى الان غير الافلاس وتشتيت المواضيع
لان عقيدتك الهشة علمتك التقية والتدليس


لا تظن الكلام وهابي, لا لا يوجد اغبى منهم

---------------------------------

العبقرية المديرة صاحبة اللسان السليط ايضا لم تنسى ان تضع هضامنتها هههه :

العضو أبوزهراء
أمامك مناظرة أنت طرف الحوار بها، أنت ملزم بأن تكلم الإدارة و الإشراف و أعضاء المنتدى بأدب
إن استطعت احترام نفسك و لا نطلب منك غير ذلك ، وقد كان سببا لإيقاف عضويتك آنفا 24 ساعة ، أهلا و سهلا بك
لم تستطع ذلك و استعملت أسلوب الحضانة المتبع عند المحاور المفلس حينها ستنال ما يرضيك
بأن يوقف حسابك نهائيا
و لا تنتظر منا معاملتك بمثل أسلوبك لأننا مسيحييون و شتان بين تعاليم المسيح و بين تعاليم المدعو محمد و علي و هلم جرا من الأرواح و الأنبياء بالشيعة..

آخر تنبيه لك


الإدارة


نعتذر للأستاذ نحال لما يشوب المناظرة من تنبيهات إدارية و إشرافية للعضو المذكور أعلاه

الان بدا سب علي ايضا وليس فقط رسول الله محمد , لان المناظر شيعي ههههههههههه

طبعا المرة القادمة سيتم ايقاف عضويتك, لكن الحال, انها اوقفتها مباشرة , ههه

وهكذا انتهت المناظرة ,,,,

[alwesam]

وضعت الموضوع , وهو من جملة مواضيع كثيرة للشيعة في المنتديات المسيحية,,

لكن اذا اذا اذا قراها احد المخالفين, فليعلم اننا لا ندخل منتديات المسيحية لانهم لا يستشهدون الا من كتبكم , اما نحن فيعجزون عن الرد علينا , فهم اضعف واوهن عن الرد على الشيعة , شيعة الحق

نسال الله لكم ولهم الهداية , ولكل البشر , فكل الناس هم اخوتنا , وخاصة الخطائين ننظر اليهم نظرة رحمة وشفقة , لضلالتهم
وندعو لهم بالهداية ,,

لكن لن نهادن من يقترب من نور محمد _ بابي هو وامي وروحي _ ,

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[alwesam]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم

الأخ القبطي النحال سجل في المنتدى ,
لكن حسابه لم يكن مفعلا بعد , لما أراد المشاركة ,
أما الآن فهو مفعل طبعا

http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=19264

يمكنه في أي وقت الدخول والمناظرة , والمشرفون لن يحرروا أي مشاركة في أي مناظرة . طالما لا يوجد فيها سب لرسول الله صلى الله عليه واله . أو آل بيته الأطهار.

[خديجة الكبرى]

الله ــم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نسال الله العلي القدير بمحمد وآل محمد ان يزيدكم بسطة من علم محمد واهل بيته الاطهار وينير بها فؤادك و يثبتنا واياكم على حب محمد وآل محمد .

مولانا موفق لكل خير بمحمد وآل محمد

[harouni]

حوار رائع بيض الله وجهك دنيا وآخرة وثبتنا وإياكم على دين الاسلام وولاية أمير المؤمنين بحق محمد وآله وصلى الله على محمد وآل محمد

[alwesam]

حياكم الله

أختي الفاضلة خديجة الكبرى , واخي الغالي هاروني

بارك الله بكما , وحفظكما من كل سوء