المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال الوهابي حول كسرضلع الزهراء والخامن


sarab_h7
07-07-2007, 07:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم.

سؤال الوهابي حول كسرضلع الزهراء والخامنئي يجيب

الحمد لله على ما أنعم و له الشكر على ما ألهم .
و أفضل الصلاة و أزكى التسليم على خير الخلائق أجمعين محمد و آله الطاهرين .
و اللعن الدائم المؤبد على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين .
يقول الشيعة بأن الصحابة هجموا على بيت فاطمة و كسروا الباب و عصروا فاطمة خلف الباب و ضربوها , و لم يفعل علي بن أبي طالب شيئاً و لم يهاجم المعتدين و يردهم , فأين شجاعة علي و أين غيرته و دفاعه عن زوجته ؟ .
جواب :
أ لم يعبد بنو إسرائيل العجل من دون الله , فأين شجاعة هارون و غيرته على الدين و هو نبي من الأنبياء ؟! .
نعم لقد نهاهم هارون عن ذلك , و عندما لم يسمعوا قوله صبر و سكت لئلا تحدث الفرقة و القتال في بني إسرائيل .
{قَالَ يَا ابْنَ أُمَّ لَا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلَا بِرَأْسِي إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي} سورة طـه – 94 .
فقول موسى منع هارون من تفرقة بني إسرائيل و القتال مع انهم عبدوا العجل , و كذا وصية رسول الله منعت هارون ( و هو علي كما ثبت في حديث المنزلة ) من تفرقة هذه الأمة و القتال .

ذوالجناح
07-07-2007, 08:01 PM
احسنت استدلال منطقي قرآني.
بارك الله فيك واطال الله في عمر السيد على الخامنئي قدس سره

اداري
07-07-2007, 08:02 PM
السلام عليكم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليك يا سيدتي يا فاطمة الزهراء


اخي الكريم كاتب الموضوع
اشكرك عليه اولا
وثانيا
تسمح لي بتعقيب بسيط
النبي صل الله عليه وآله وسلم
كان يمر على ياسر وزوجته وهما يتعذبان أشد التعذيب
ويوجد حديث صحيح في كتب الاخوان السنة يقول : إذا رأيت منكراً فغيره بيده فإن لم تستطع فبلسانك وإلم تستطيع فبقلبك وذلك اضعف الإيمان

والرسول (ص) قوي الإيمان
ولكن رد عليهم : صبراً آل ياسر فإن موعدكم الجنة ..!
هل النبي والعياذ بالله ضعيف الإيمان؟
أم ليس شجاعاً؟

الإجابة نفسها تنطبق على هجوم بيت فاطمة

ولا ننكر هذا الامر
فابن تيمية قال ان ابا بكر كبس البيت
وكبس بمعنى هاجم وتخلل وهادم
وكل المعاني توجب الغضب
وصحيح البخاري يقول غضب فاطمة من غضبي ( اي غضب الرسول)


ياحبذا لو كان فاتح الموضوع اخ سني
لكان تعمقنا معه

مع أطيب التحايا

أبومحمد البغدادي
07-03-2008, 07:02 PM
سلام على من اتبع الهدى
مع احترامي لما جاء به الزميل المخالف إلا أن قياس سكوت الامام عليه السلام بسكوت هارون فهو قياس لا يستقيم ناهيك عن حرمة القياس على ماعرفت في مذهبكم
ولكن
يقول الرافضة أن الامام عليه السلام سكت للمحافظة على بيضة الإسلام ولكن من جهة أخرى وقعت على رواية تقول مايلي:

أما والله ما ألوم نفسي في جهادكم ، ولو كنت استمكنت من الأربعين رجلا لفرقت جماعتكم ، ولكن لعن الله أقواما بايعوني ثم خذلوني .
كتاب سليم بن قيس- ص 152

نخلص من هذه الرواية أنه له وجد العدد 40 لحدث شيء يخالف الوصية

أم انني غلطان في التحليل؟

تحياتي.

عبد الحي
07-03-2008, 07:09 PM
أستغرب من الوهابية عدم التفريق بين أنواع القياس وما الباطل منها الذي لا يقره العقل السليم وما القياس الصحيح البرهاني الذي يؤخذ به!

ولأن السلفي لا يفهم في هذا وليس من اختصاصه فالأرتب له السكوت

أما بالنسبة للرواية المذكورة في رد الأخ السلفي فهل هي تصح؟
هل لك بتصحيح لها حتى نجيبك عن وجه الجمع بين ما قلته وبين متن الرواية؟

أبومحمد البغدادي
07-03-2008, 07:53 PM
سلام على من اتبع الهدى

سمعت الزميل المخالف عبدالحي يقول:
أما بالنسبة للرواية المذكورة في رد الأخ السلفي فهل هي تصح؟
هل لك بتصحيح لها حتى نجيبك عن وجه الجمع بين ما قلته وبين متن الرواية؟

فأقول:
وهل لك أن تضعفها؟
ألم تعلم ماقاله الصادق عن هذا الكتاب؟

تحياتي

سبيدرمان
08-03-2008, 09:34 AM
أ لم يعبد بنو إسرائيل العجل من دون الله , فأين شجاعة هارون و غيرته على الدين و هو نبي من الأنبياء ؟! .
نعم لقد نهاهم هارون عن ذلك , و عندما لم يسمعوا قوله صبر و سكت لئلا تحدث الفرقة و القتال في بني إسرائيل .


ولكن سيدنا هارون عليه السلام كان ينتظر عودة اخيه سيدنا موسى عليه السلام
فمن كان ينتظر الامام المعصوووووم

مستبصر إماراتي
08-03-2008, 11:41 AM
اللهم صل عل محمد و آل محمد


سؤال للوهابية هل النبي صلى الله عليه وآله وسلم أشجع أم الإمام علي عليه السلام ؟!

سؤال للوهابية لماذا خليفتكم عثمان لم يتحرك ساكناً وبعض الصحابة قد تحرش في زوجته نائلة جنسياً ؟!

حفيد الصحابة
08-03-2008, 11:53 AM
اللهم صل عل محمد و آل محمد


سؤال للوهابية هل النبي صلى الله عليه وآله وسلم أشجع أم الإمام علي عليه السلام ؟!

سؤال للوهابية لماذا خليفتكم عثمان لم يتحرك ساكناً وبعض الصحابة قد تحرش في زوجته نائلة جنسياً ؟!

أماراتي مستبصر
ليس بغريب منكم الطعن بمن رضيه النبي صلى الله عليه وسلم
زوجاً لي أبنتيه رقية و أم كلثوم .

وعندي سؤال خاص لك يا مستبصر وأريد الإجابة منك فقط .
كيف ستخرج نفسك من هذا الأمر
يا مستبصر .
روى الكليني: (إن الناس كلهم أولاد زنا أو قال بغايا ما خلا شيعتنا) الروضة 8/ 135.
فماذا كنت قبل أن تستبصر يا إمارتي وكيف تخرج من كونك أنسان كنت ولد بغي وأصبحت ولد غير بغي .؟؟؟؟!!!!

أبومحمد البغدادي
08-03-2008, 12:17 PM
سلام على من اتبع الهدى
سمعت الزميل المخالف مستبصر يقول:

سؤال للوهابية لماذا خليفتكم عثمان لم يتحرك ساكناً وبعض الصحابة قد تحرش في زوجته نائلة جنسياً ؟!

ماهو دليلك على أن بعض الصحابة تحرش ((جنسيا")) بنائلة زوجة عثمان رضي الله عنهما؟

تحياتي.

أبومحمد البغدادي
08-03-2008, 12:20 PM
سلام على من اتبع الهدى

السؤال الذي يستدح نفسه هو:
هل إلتزم الإمام عليه السلام بوصية الرسول صلوات الله وسلامه عليه عندما قال:


أما والله ما ألوم نفسي في جهادكم ، ولو كنت استمكنت من الأربعين رجلا لفرقت جماعتكم ، ولكن لعن الله أقواما بايعوني ثم خذلوني .

كتاب سليم بن قيس- ص 152

محب نصر الله
08-03-2008, 02:08 PM
أماراتي مستبصر
ليس بغريب منكم الطعن بمن رضيه النبي صلى الله عليه وسلم
زوجاً لي أبنتيه رقية و أم كلثوم .

وعندي سؤال خاص لك يا مستبصر وأريد الإجابة منك فقط .
كيف ستخرج نفسك من هذا الأمر
يا مستبصر .
روى الكليني: (إن الناس كلهم أولاد زنا أو قال بغايا ما خلا شيعتنا) الروضة 8/ 135.
فماذا كنت قبل أن تستبصر يا إمارتي وكيف تخرج من كونك أنسان كنت ولد بغي وأصبحت ولد غير بغي .؟؟؟؟!!!!

الزميل حفيد الصحابة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشتقنا لحوارتك كيف حالك

أولاً : كم مرة نبهت عليك عدم الخروج من الموضوع مهما

أفحمت فيه.

ثانياً: أنقل لنا الرواية كاملة كي نناقشها.

ثالثاً : أفتح موضوع خاص بذلك وان شاء الله سنريك كما تعودت منا

ألتزام الأدب في الحوار ، وتعلم من يتهم من بالنسب الدنيئ وإن كنت

لا أحبذ هذه المواضيع.

مستبصر إماراتي
08-03-2008, 02:39 PM
أماراتي مستبصر
ليس بغريب منكم الطعن بمن رضيه النبي صلى الله عليه وسلم
زوجاً لي أبنتيه رقية و أم كلثوم .

وعندي سؤال خاص لك يا مستبصر وأريد الإجابة منك فقط .
كيف ستخرج نفسك من هذا الأمر
يا مستبصر .
روى الكليني: (إن الناس كلهم أولاد زنا أو قال بغايا ما خلا شيعتنا) الروضة 8/ 135.
فماذا كنت قبل أن تستبصر يا إمارتي وكيف تخرج من كونك أنسان كنت ولد بغي وأصبحت ولد غير بغي .؟؟؟؟!!!!



اللهم صل على محمد و آل محمد


بل الغريب يا حفيد بعض المنافقين و المؤمنين أنك تغاضيت عن السؤال و حرفت الموضوع و هذه شيمة الوهابية عند الإفلاس !

ثم الرواية المبتورة التي أوردتها يقع في سندها :

علي بن العباس الخراذيني ( الجراذيني ) :
قال النجاشي : " علي بن العباس الخراذيني الرازي : رمي بالغلو وغمز عليه ، ضعيف جدا .
وقال ابن الغضائري : " علي بن العباس الجراذيني أبو الحسن الرازي : مشهور ، له تصنيف في الممدوحين والمذمومين يدل على خبثه وتهالك في مذهبه ، لا يلتفت إليه ولا يعبأ بما رواه " . عيب التدليس و البتر يا حفيد !!


و حتى لو سلمت لك فالله سبحانه و تعالى علم من يكون من شيعة أمير المؤمنين عليه السلام قبل خلقه و قد أشهدهم في عالم الذر عندنا فأشكالك متهافت ولا يصح أصلاً .

و إن كنت حفيد الصحابة " عبد الله الجاسم " فقد نسفت كتابك المتهالك ، فبدل أن تظهر عظم علمك في المنتدى أذهب و تلقف وجهك ..



يقول البغدادي :

اقتباس:
سلام على من اتبع الهدى

السؤال الذي يستدح نفسه هو:
هل إلتزم الإمام عليه السلام بوصية الرسول صلوات الله وسلامه عليه عندما قال:أما والله ما ألوم نفسي في جهادكم ، ولو كنت استمكنت من الأربعين رجلا لفرقت جماعتكم ، ولكن لعن الله أقواما بايعوني ثم خذلوني .


كتاب سليم بن قيس- ص 152




ممكن تعمل خدمة و تأتي بسند صحيح لهذا الكتاب وأكون شاكر لك .. :cool:

اقتباس:
هل إلتزم الإمام عليه السلام بوصية الرسول صلوات الله وسلامه عليه عندما قال:

أما
ماهو دليلك على أن بعض الصحابة تحرش ((جنسيا")) بنائلة زوجة عثمان رضي الله عنهما؟

(( إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 210 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ....... وسالت عليه الدماء ، ثم تقدم سودان بن حمران بالسيف فمانعته نائلة فقطع أصابعها فولت فضرب عجيزتها بيده وقال : إنها لكبيرة العجيزة .:down: وضرب عثمان فقتله ، فجاء غلام عثمان فضرب سودان فقتله ، فضرب الغلام رجل يقال له قترة فقتله . ))
و غيرها عشرات المصادر ..
ضربوا عجيزتها وقالوا أنها لكبيرة !! يا ترى مالذي فعله عثمان ممكن جواب ؟؟!! :wavetowel3:

أبومحمد البغدادي
08-03-2008, 02:58 PM
سلام على من اتبع الهدى

الزميل المخالف مستبصر من سؤالك يبدو أنك لاتعترف بكتاب سليم بن قيس؟
والذي يبدو لي أيضا" أنك لاتعرف ماذا قال الصادق عن كتاب سليم بن قيس!!

ثانيا" سمعتك تنقل من ابن كثير رحمه الله وتقول:

....... وسالت عليه الدماء ، ثم تقدم سودان بن حمران بالسيف فمانعته نائلة فقطع أصابعها فولت فضرب عجيزتها بيده وقال : إنها لكبيرة العجيزة .:down: وضرب عثمان فقتله ، فجاء غلام عثمان فضرب سودان فقتله ، فضرب الغلام رجل يقال له قترة فقتله . ))


فأقول:أين هم الصحابة الذين تحرشوا جنسيا" بزوجة عثمان رضي الله عنهما؟

تحياتي.

هشام من مصر
08-03-2008, 08:14 PM
العضو / مستبصر إماراتي
أراك تحتج بعلم الرجال الذي نفاه علمائك !!
ثم تأتي وتنقل من كتب التواريخ عند أهل السنة كل ضعيف ومكذوب ولا تميز في نقلك .
ما هذا التناقض في طرحك ؟؟!!
====================
ثم نصيحة مني لك , قبل أن تنقل من كتب التواريخ والتفاسير دقق النظر جيداً , لأن مصنفيها لم يشترطوا صحة
وإنما أرادوا جمع الأحداث فقط .
مثلهم مثل ( الصحافيين ) في زماننا , فهم يذهبون إلى مكان الحادث ويسألون كل من يقابلون ( ماذا رأيتم ) ؟؟
فربما المتحدث يكون كذاب أو ( أبو لمعة ) لا يهمه .
المهم عنده جمع كل ما ذكر في الحادث فقط .
==================
وأخيراً : إن أردت أن تطعن وتحتج على أهل السنة فاحتج بالكتب الصحيحة التي اشترطت الصحة .
===============
سلاماً .....

مستبصر إماراتي
08-03-2008, 09:23 PM
اللهم صل على محمد و آل محمد


بل الغريب يا حفيد بعض المنافقين و المؤمنين أنك تغاضيت عن السؤال و حرفت الموضوع و هذه شيمة الوهابية عند الإفلاس !

ثم الرواية المبتورة التي أوردتها يقع في سندها :

علي بن العباس الخراذيني ( الجراذيني ) :
قال النجاشي : " علي بن العباس الخراذيني الرازي : رمي بالغلو وغمز عليه ، ضعيف جدا .
وقال ابن الغضائري : " علي بن العباس الجراذيني أبو الحسن الرازي : مشهور ، له تصنيف في الممدوحين والمذمومين يدل على خبثه وتهالك في مذهبه ، لا يلتفت إليه ولا يعبأ بما رواه " . عيب التدليس و البتر يا حفيد !!


و حتى لو سلمت لك فالله سبحانه و تعالى علم من يكون من شيعة أمير المؤمنين عليه السلام قبل خلقه و قد أشهدهم في عالم الذر عندنا فأشكالك متهافت ولا يصح أصلاً .

و إن كنت حفيد الصحابة " عبد الله الجاسم " فقد نسفت كتابك المتهالك ، فبدل أن تظهر عظم علمك في المنتدى أذهب و تلقف وجهك ..



يقول البغدادي :

اقتباس:
سلام على من اتبع الهدى

السؤال الذي يستدح نفسه هو:
هل إلتزم الإمام عليه السلام بوصية الرسول صلوات الله وسلامه عليه عندما قال:أما والله ما ألوم نفسي في جهادكم ، ولو كنت استمكنت من الأربعين رجلا لفرقت جماعتكم ، ولكن لعن الله أقواما بايعوني ثم خذلوني .


كتاب سليم بن قيس- ص 152




ممكن تعمل خدمة و تأتي بسند صحيح لهذا الكتاب وأكون شاكر لك .. :cool:

اقتباس:
هل إلتزم الإمام عليه السلام بوصية الرسول صلوات الله وسلامه عليه عندما قال:

أما
ماهو دليلك على أن بعض الصحابة تحرش ((جنسيا")) بنائلة زوجة عثمان رضي الله عنهما؟


(( إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 210 )



[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- ....... وسالت عليه الدماء ، ثم تقدم سودان بن حمران بالسيف فمانعته نائلة فقطع أصابعها فولت فضرب عجيزتها بيده وقال : إنها لكبيرة العجيزة .:down: وضرب عثمان فقتله ، فجاء غلام عثمان فضرب سودان فقتله ، فضرب الغلام رجل يقال له قترة فقتله . ))

و غيرها عشرات المصادر ..
ضربوا عجيزتها وقالوا أنها لكبيرة !! يا ترى مالذي فعله عثمان ممكن جواب ؟؟!! :wavetowel3:






اللهم صل على محمد و آل محمد




الأخ البغدادي :


نحن نتبع الدليل اينما مال نميل : أحفظ هذه عن الإمامية نصرهم الله .

أما عن سند نسخة كتاب سليم نعم لم يصل بسند صحيح و دونك كتب الطائفة منذ عهد الشيخ المفيد ، فلا تستدل بما تجهل هذا عيب و شنار في حقك !


ثم سؤالك حقيقة يجعلني أبتسم (:،، تغاضيت عن موقف عثمان في سكوته عن من تحرش بزوجته و العاقل يعلم أن هذا أشد على الرجل .. و هنا موضع الشاهد .. أما عن وجود الصحابة و أزيدك ممن شهد بيعة الرضوان وغيرها من المواقف في الموقع فهذا ما أثبتته عشرات الروايات سواء التي اوردها ابن شبة أو ابن سعد أو غيرهم و إذا أحببت أن تناقش في من قتل عثمان أفتح موضوعاً مستقلاً ويكون الحوار بيني وبينك هداك الله ..


ثم نقول للمدعوا هشام :

المعلوم ان ابن كثير من العلماء الحفاظ الكبار عند أهل السنة ومن أشد الناقدين ممن يحمل هوى بني أمية وهو لا يمر على الأخبار دون نقد و إشارة إن كان هنالك علة في الخبر فهل تفوه ببنت شفة هنا !! ثم هذا ما تسالم عليه أهل السير والأخبار و مما تواتر فلا تهرف بما لا تعرف و يبدوا أنك قصير الباع في البحث العلمي .. فهل عندك بديل يبين ما حدث في الدار أم أن جل ما عندك مجرد الإستهتار !!




و الحمدلله على نعمة العقل ..

أبومحمد البغدادي
08-03-2008, 09:50 PM
سلام على من اتبع الهدى

الزميل المخالف مستبصر، لم تجبني
هل تعترف بكتاب سليم بن قيس أم لا؟
ثانيا" أين أو من هو الصجابي الذي تحرش جنسيا" بنائلة زوجة عثمان رضي الله عنهما؟

تحياتي.

مستبصر إماراتي
09-03-2008, 01:17 PM
اللهم صل على محمد و آل محمد




الأخ البغدادي :


نحن نتبع الدليل اينما مال نميل : أحفظ هذه عن الإمامية نصرهم الله .

أما عن سند نسخة كتاب سليم نعم لم يصل بسند صحيح و دونك كتب الطائفة منذ عهد الشيخ المفيد ، فلا تستدل بما تجهل هذا عيب و شنار في حقك !


ثم سؤالك حقيقة يجعلني أبتسم (:،، تغاضيت عن موقف عثمان في سكوته عن من تحرش بزوجته و العاقل يعلم أن هذا أشد على الرجل .. و هنا موضع الشاهد .. أما عن وجود الصحابة و أزيدك ممن شهد بيعة الرضوان وغيرها من المواقف في الموقع فهذا ما أثبتته عشرات الروايات سواء التي اوردها ابن شبة أو ابن سعد أو غيرهم و إذا أحببت أن تناقش في من قتل عثمان أفتح موضوعاً مستقلاً ويكون الحوار بيني وبينك هداك الله ..


ثم نقول للمدعوا هشام :

المعلوم ان ابن كثير من العلماء الحفاظ الكبار عند أهل السنة ومن أشد الناقدين ممن يحمل هوى بني أمية وهو لا يمر على الأخبار دون نقد و إشارة إن كان هنالك علة في الخبر فهل تفوه ببنت شفة هنا !! ثم هذا ما تسالم عليه أهل السير والأخبار و مما تواتر فلا تهرف بما لا تعرف و يبدوا أنك قصير الباع في البحث العلمي .. فهل عندك بديل يبين ما حدث في الدار أم أن جل ما عندك مجرد الإستهتار !!




و الحمدلله على نعمة العقل ..


و من لم ينفعه قليل الحكمة ضره كثيرها ..!!

أبومحمد البغدادي
09-03-2008, 02:40 PM
سلام على من اتبع الهدى

الزميل المخالف مستبصر، لم تجبني
هل تعترف بكتاب سليم بن قيس أم لا؟
ثانيا" أين أو من هو الصحابي الذي تحرش جنسيا" بنائلة زوجة عثمان رضي الله عنهما؟

تحياتي.

:whistling::whistling:

مرآة التواريخ
09-03-2008, 03:15 PM
السؤال الذي يستدح نفسه هو:
هل إلتزم الإمام عليه السلام بوصية الرسول صلوات الله وسلامه عليه عندما قال:أما والله ما ألوم نفسي في جهادكم ، ولو كنت استمكنت من الأربعين رجلا لفرقت جماعتكم ، ولكن لعن الله أقواما بايعوني ثم خذلوني .




كتاب سليم بن قيس- ص 152


بغض النظر عن صحة سند كتاب سليم بن قيس من عدمه ، إلاّ أن الرواية المنقولة عن الكتاب لا تُعارض وصية النبي صلى الله عليه وآله لأمير المؤمنين بالصبر ، إذ أنه بالبديهة يُعلم بأن الوصية بالصبر كانت عند عدم وجدان الأعوان الكافية بحيث يستطيع استرداد حقه المغتصب بمعاونتهم ، والرواية تفيد أن هذا الحق المغتصب سيُردّ لو وجد أمير المؤمنين أربعين رجلاً معه . فأين المعارضة ؟!

!!

أبومحمد البغدادي
09-03-2008, 05:44 PM
سلام على من اتبع الهدى

بصراحة ماعرفنا لكم يا رافضة
هذه أول مرة آسمع بهذا القول ايها المرآة
مرة تقولون بأنه عليه السلام إلتزم الوصية وحفاظا" على بيضة الإسلام لم يقاتل
والآن أصبحتم تقولون بأنه لولا الخذلان (كما في الراوية ووجود العدد 40) لإلتزم بالوصية وقاتل لاسترجاع الخلافة المغتصبة

وبصراحة صعنا بين هذه وتلك

تحياتي.

مرآة التواريخ
10-03-2008, 02:23 AM
سلام على من اتبع الهدى

بصراحة ماعرفنا لكم يا رافضة

هذه أول مرة آسمع بهذا القول ايها المرآة

مرة تقولون بأنه عليه السلام إلتزم الوصية وحفاظا" على بيضة الإسلام لم يقاتل

والآن أصبحتم تقولون بأنه لولا الخذلان (كما في الراوية ووجود العدد 40) لإلتزم بالوصية وقاتل لاسترجاع الخلافة المغتصبة







وبصراحة صعنا بين هذه وتلك



تحياتي.





قيل للخليل بن أحمد : لماذا لا تقول ما يُفهم ؟!

فأجابهم : وما ذنبي إن كنتم لا تفهمون ما يُقال ؟!


أقول : والأمر منطبق على الزميل تماماً !! فترونه بعد أن وضع إشكالاً ، أجبناه عليه ، رجع يكرر عين إشكاله بكل بلادة !!


على كل حال ، تكلمنا بإجمال في الجواب ، ونضع الآن جواباً للشيخ المظفر في كتابه المنقطع النظير في بابه "السقيفة" مع علمي ويقيني بأن الزميل المذكور لن يفهمه ، ولكننا نضعه للقارئ الكريم ، وللحقيقة ..

قال الشيخ المظفر في كتاب "السقيفة" - الفصل الرابع :
( الموقف الدقيق

يظهر للمتتبع ان الامام كان يرى ـ عطفا على رأيه السابق ـ وجوب مناهضة القوم حتى يأخذ حقه منهم .


( 151 )
ويستشعر ذلك من سيرته معهم ومن كثير من أقواله التي منها قوله في الشقشقية عن حربه لاهل الجمل ومعاوية : « أما والذي فلق الحبة وبرأ النسمة لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود الناصر ، وما أخذ الله على العلماء ألا يقاروا على كظة ظالم ولا سغب مظلوم ؛ لالقيت حبلها على غاربها ولسقيت آخرها بكأس أولها » .

فانظر إلى موقع كلمته : « لسقيت آخرها بكأس أولها » ، فانه يريد أن يقول : ان زهدي بالدنيا يدعو إلى أن أترك حقي في المرة الاخيرة كما تركته في المرة الاولى ، ولكن الفرق كبير بين الحالين : ففي الاولى لم تقم علي الحجة في القتال لفقدان الناصر دون هذه المرة ، فلا يسعني ان اعرض عنها هذه المرة واسقيها بالكأس الذي سقيت به اولها يوم طويت عنها كشحا وصبرت على القذى .

وأصرح من ذلك ما كان يقوله : « لو وجدت اربعين ذوي عزم منهم لناهضت القوم » وهذا ما عده معاوية من ذنوبه ، وذلك فيما كتب إليه من قوله : « فمهما نسيت فلا أنسى قولك لابي سفيان لما حركك وهيجك لو وجدت اربعين ذوي عزم منهم لناهضت القوم ، فما يوم المسلمين منك بواحد » ، ولم ينكر امير المؤمنين عليه السلام هذا القول في جوابه على هذا الكتاب .

وفي التاريخ مقتطفات تؤيد ذلك ، كما في تأريخ


( 152 )
اليعقوبي : إن اصحابه الذين كانوا يجتمعون إليه طالبوه بمناهضة القوم وتعهدوا بالنصرة ، وكأنهم ظنوا ان قد بلغوا العدد المطلوب « 40 ذوي عزم » فقال لهم : اغدوا على هذا محلقي الرؤس ، وهو إنما يريد ان يريهم انهم لم يبلغوا المنزلة التي تقام بها الحجة ، فلم يعد عليه إلا ثلاثة نفر .

وإذا كان هذا رأيه في المناهضة للقوم يبلغ ـ يا سبحان الله ـ هذه الشدة والصرامة فماذا تراه صانعا ؟ لنتركه الآن يحدثنا هو عن نفسه وموقفه الدقيق ، إذ يقول من الشقشقية : « وطفت ارتئي بين أن أصول بيد جذاء أو اصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه » . ثم يبين لنا كيف ان يده جذاء من خطبة ثانية . « فنظرت فإذا ليس لي معين إلا أهل بيتي فضننت بهم على الموت » .

فهو إذن بين امرين لا ثالث لهما :
اما المغامرة بما عنده من اهل بيته ، واما الرضوخ للامر الواقع ،
اما الحالة الاولى ففيها خطر على الاسلام لا يتدارك فانه إذا قتل هو وآل بيته ارتفع الثقل الثاني من الارض « عترة الرسول » وافترق عن عديله القرآن الكريم وهناك الضلالة التي لا هداية معها ، وقد قال النبي : « لا تضلوا ما ان تمسكتم بهما أبدا » أو« لن يفترقا حتى يردا علي الحوض » .

واما الحالة الثانية فان في الصبر على هضم حقوقه اضاعة لوصية النبي ، وتعطيل لنصبه اياه اماما وخليفة من بعده .


( 153 )

فأي الامرين هو اولى بالرعاية لحفظ بيضة الاسلام ؟

وأنى لنا ان نتحكم في ترجيح أحد الامرين ، ونعرف الامام واجبه في هذا الامر ؟ !

وما بالنا نذهب بعيدا ، فانا نعرف ما صنع الامام ، انه استسلم للقوم وبايع كما بايع الناس بالاخير ، وقد قرر الرأي الاخير بعد ان طفق يرتئي بين ان يصول بيد جذاء أو يصبر على طخية عمياء عندما قال : « فرأيت الصبر على هاتا احجى » فسدل دونها حينئذ ثوبا وطوى عنها كشحا .

على انه لا يضيع وجه الرأي على الناظر في هذا الامر ليعرف كيف كان الصبر أحجى ، لانه لو نهض في وجه القوم مع قلة الناصر وحسد العرب له وترات قريش عنده ، لكان المغلوب على أمره ، وعندئذ يصبح نسيا منسيا ، ولربما لا يحفظه التأريخ إلا باغيا بغى على الدين كأولئك اصحاب الردة ، فقتل « بسيف الاسلام » واضيع مع ذلك النص على خلافته . وقد رأيناه مع بقائه حيا وانتهاء الامر إليه بعد ذلك كيف غمط حقه وأعلن سبه وبقي الشك فيه إلى يوم الناس هذا !

وقد أشار إلى ذلك في كلامه لعمه العباس وابي سفيان لما طلبا بيعته ، إذ قال لهما : « أفلح من نهض بجناح أو استسلم فأراح . . . ثم قال : ومجتني الثمرة لغير وقت إيناعها كالزارع بغير أرضه » .


( 154 )

حقا ، لا ينهض في هذا الموقف إلا من لا يبالي إلا بالحرص على الملك ومطاولة الناس مهما كانت النتائج على الدين والصالح العام ، وأمير المؤمنين أحرص على الاسلام من ان يغرر به لامر يقول عنه : « انه ماء آجن ولقمة يغص بها آكلها » . ولا يساوي عنده نعله التي لاتسوى درهما ، إلا إذا كان يقيم حقا أو يدحض باطلا . ولذلك ، ينصح الناس في كلامه الذي أشرنا إليه مع العباس وابي سفيان ، وهما يحثانه على قبول البيعة ، فيقول : « شقوا أمواج الفتن بسفن النجاة وعرجوا عن طريق المناظرة ، وضعوا عن تيجان المفاخرة » .

وكأنه في كلامه هذا يحس منهما إذ دعواه لهذا الامر الانفة من الخضوع لاخي تيم ، و( تيم ) على حد تعبير أبي سفيان أقل حي في قريش ، فهما ينظران إلى الامر من ناحيته القبلية ، والعصبية الجاهلية .

أما فقهه هو فكما قال من كتاب له في جواب معاوية في خصوص هذا الامر : « وما على المسلم من غضاضة في ان يكون مظلوما ما لم يكن شاكا في دينه » ، وهو غير فقههما فان العباس مشى إليه أبو بكر وجماعة ليلا ، لما عرفوا موقفه ، فأطمع في الخلافة له ولولده ، بعد نقاش انتهي بالاعراض عن النزاع .

واما ابو سفيان فقد نقل ابن أبي الحديد ( 1 : 30 ) وغيره ان عمر كلم ابا بكر فقال إن ابا سفيان قد قدم وانا لا نأمن شره ، فدفع له ما في يده فتركه ، وكان أبو سفيان قد بعث قبل وفاة النبي على الصدقات .


( 155 )
ثم لنفترض ثانيا أنه ما كان ليقتل لو ناهض القوم ولكن مع ذلك فالصبر على ترك حقه كان أحجى وأجدر لان منازعتهم كانت ـ لاشك ـ تجر إلى الفتنة وتبعث على الفرقة ، والاسلام بعد لم يتغلغل في نفوس العرب ولم يضرب جرانه في الجزيرة ، وقد أشرأبت الاعناق للانتقاض عليه .

فهو إذ وطن نفسه على ما هو أمر من طعم العلقم كما يقول بالتنازل عن حقه ، كان يخاف ويخشى ، ولكن لا على الحياة ـ وهو هو إبن أبي طالب في شجاعته واستهانته بالحياة ، الذي كان يقول : والله لو تظاهرت العرب على قتالي لما وليت عنها ـ بل كان خوفه على الدين من التصدع وعلى جامعته من التفرق ، فسالم إبقاء لكلمة الاسلام واتقاء للخلاف والشقاق في صفوف المسلمين فيرتدوا جميعا على أعقابهم ، والمفروض ليس عنده القوة الكافية لاظهار كلمة الحق وإقامة السلطان .

وهو يشير إلى هذا الخوف فيما يقول في هذا الصدد من خطبته في النهج : « ما شككت في الحق مذ رأيته . لم يوجس موسى عليه السلام خيفة على نفسه . اشفق من غلبة الجهال ودول الضلال . اليوم توافقنا على سبيل الحق والباطل من وثق بماء لم يظمأ » .

فهو في هذه الكلمة يتأسى بموسى عليه السلام إذ رموه بالخيفة ولكن فرقا بين الخوف على الحياة والخوف من غلبة الباطل : وهذا أفضل تفسير لقوله تعالى : « فأوجس في نفسه خيفة » وفيه تبرئة لنبي الله من الوهن والشك وما أدق


( 156 )
معنى كلمة « من وثق بماء لم يظمأ » بعد تقديم قوله : « ما شككت في الحق مذ رأيته » وقد رأى الحق وهو إبن عشر سنين ! .

ويوضح لنا ذلك جوابه المشهور لابي سفيان لما جاءه مستفزا على أبي بكر وهو يقول : « فو الله لئن شئت لاملؤها خيلا ورجلا » وأنت تعرف ما قال له الامام أنه قال : « أنك والله ما أردت بهذا إلا الفتنة وأنك والله طالما بغيب للاسلام شرا لا حاجة لنا في نصيحتك » ما أعظم هذه الصرامة والصراحة منه لمن يريد أن يبذل نفسه وقومه في ظاهر الحال ناصرا ومعينا على خصومه وهو يشكو فقد الناصر .

نعم أن الدين الذي بذل له مهجته كان عنده فوق جميع الاعتبارات ، وإن استهان به غيره ، وقد رأينا أبا سفيان كيف أسرع في الرجوع عن وعده ووعيده لما تركوا له ما في يده .

وأمير المؤمنين قد صرح بغرضه هذا بعد ذلك في جوابه الذي أشرنا إليه عن كتاب معاوية كما في النهج والعقد الفريد إذ قال عن إبائه على أبي سفيان : « حتى كنت أنا الذي أبيت لقرب عهد الناس بالكفر مخافة الفرقة بين أهل الاسلام » . ) انتهى .


لكن السؤال : هل سيفهم السلفي هذا الكلام ويعيه ؟!! هنا السؤال !!

!!

اللهم صل على محمد وآل محمد

مرآة التواريخ ،،،

رجل من مكة
10-03-2008, 05:50 PM
فهو إذن بين امرين لا ثالث لهما :
اما المغامرة بما عنده من اهل بيته ، واما الرضوخ للامر الواقع ،
اما الحالة الاولى ففيها خطر على الاسلام لا يتدارك فانه إذا قتل هو وآل بيته ارتفع الثقل الثاني من الارض « عترة الرسول » وافترق عن عديله القرآن الكريم وهناك الضلالة التي لا هداية معها ، وقد قال النبي : « لا تضلوا ما ان تمسكتم بهما أبدا » أو« لن يفترقا حتى يردا علي الحوض » .

واما الحالة الثانية فان في الصبر على هضم حقوقه اضاعة لوصية النبي ، وتعطيل لنصبه اياه اماما وخليفة من بعده

اخى مراة التواريخ هل عندك دليل من قول المعصوم وصاحب القضية على رضى الله عنة
دليل صحيح سندا
انة قال انة خاف على الاسلام وخاف ان يقتل اهل االبيت ويكن ضلالة على الاسلام

هات الدليل اخى الكريم
هو هات دليل ان على رضى الله عنة جعلك نائب تتحدث بلسانة
او قال يامرأة التواريخ تحدث بلسانى وقل كذا وكذا

اخى مرأة انت لا تتكلم عن شخص عايدى ولا تتكلم عن قضية فقهية
انت تتكلم عن ركن من اركان الدين عندكم يارجل
انت تتكلم عن امر من السماء
انت تتكلم بلسان المعصوم وباب العلم الذى امامتة امر من السماء