دردشة ...

[alwesam]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

--------------------------------------

هنا أقوم بالاجابة على اسئلة اخوة واخوات للفائدة ان شاءالله

الموضوع فتحته في منتديات اللادينين العرب وسأجيب هنا لأن غير مسموح لدي هناك مشاركات كثيرة ( بحسب قوانينهم الرائعة )

ولكي تعمّ الفائدة ان شاءالله

سأضع السؤال مع جوابه والنقاش الدائر بعده . مع ان للاسف تطرح اسئلة في الاغلب مأخوذة من الوهابية وهذا يدلنا مرة اخرى أن الذين يقولون انهم تركوا الدين ( هم يقولون انهم تركوا لا انا ) تركوه اصلا بدون تفكير او بحث .

[alwesam]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
---------------------------------------


مقدمة لابد منها:

[ عند دخولي منتديات مخالفة لعقيدتي وفكري سواء الحادية او لادينية او مسيحية او غيرها , فإني لا اقوم بوضع مواضيع وردود الا لتوضيح الطعون في هذه العقيدة او الفكر التي اتبناها والتي يزعمونها , وتصحيح النظرة الخاطئة للبعض . فمن اقتنع فلنفسه ومن لم يفعل فهذا شأنه . ولا يهمني اطلاقا هدايته لعقيدتي من عدمها ( وان كنت احب ذلك ولا اهتم به ) بل فقط التوضيح رحمة به وله لكي لايقول لم يأتنا نذير.

اما مسالة عرض عقيدتي فاني لا افعلها في هذه المنتديات باعتبار هذه مسؤولية البشر ان يبحثوا بانفسهم ويتعبوها حتى يتذوقوا حلاوة الحقيقية واليقين .
وكذلك الامر لا اقوم بالطعن في معتقد الاخر وفكره ( ربما بسبب غروري ورحلة عدم الاقتناع باغلب المعتقدات الاخرى التي لا أجدها صالحة لكي اضيع الوقت لاجلها)

وهكذا في هذا المنتدى ( الذي اتكلم عنه الان = اللادينين العرب ) فالملاحظ ان كل مواضيعي او ردودي تتسم بصفة : يا فلان قدّم لي دليلك على رفض هذا الفكر او تلك العقيدة ؟
ومن ثم أقوم بالنقاش العلمي الصحيح معه ( سواء اعترف بصحة ما أقول أو لم يكمل الموضوع بعد تبرعه للنقاش ! ).
وهذا مافعلته في مواضيع : نقاش في القرآن الكريم , نقاش حول أخلاق رسول الله صلى الله عليه واله , نقاش حول الرق في الاسلام , نقاش حول المرأة في الاسلام , ونقاشي في بداية الدخول مع أخ عراقي ..
ثم في هذا الموضوع طرحت مواضيع اخرى لاستشف منها محل الخلاف , ثم يتم النقاش الصحيح ...

[alwesam]

الموضوع الأول :

[ مايقال عن خرافة مهدي الشيعة ( بناء على ماذا صار خرافة ؟ ماهي القرائن التي تعتمدون عليها لكي تقولوا بكل ثقة انه خرافة ؟ ) ]


- أنا أريد لهم أن يفكروا بعقولهم وأن يستطيعوا النقاش والتفكير العقلائي القائم على الادلة العقلية لا مجرد الطعن والظنيات والخيالات كما اعتادوا ان يفعلوا . وقلت لهم لا أريد أن تؤمنوا بما أؤمن به لكن عندما تقولون عن أمر خرافة فلتكن حجتكم قوية . لأنهم بالفعل كل من يراقب كلامهم وردودهم ومنطقهم يأسف للحال الذي وصلوا اليها .


- الى الان لم يتم الجواب على هذا السؤال في منتديات اللادينين العرب , ولم يتم تقديم ما يثبت قولهم هذا .


وعملا مني لكي أحرّك النقاش أكثر :

- يوجد شخص يضع قبل اسمه لقب دكتور فتكلمت معه بكل احترام ومودة وسألته سؤال عادي بتهذيب :

[ أولا : انت لست دكتورا . صح لو لا ؟ ]

يعني انا شككت بوجود شهادة الدكتوراه للاخ واعتبرتها خرافة . ظنا مني أنه سيكيل بمكيال واحد لا مكيالين ويفهم أن التشكيك بدون أدلة لاقيمة له .

ثم سألته عن القرائن التي يعتمد عليها حتى يقول عن المهدي أنه خرافة .

لاتفاجئ بردّه وحدّته معي وكأني قتلت أبيه فمن كلام حول الساسة العراقيين الشيعة ( فأنا شيعي ويجب النيل ممن هم على مذهب الشيعة ! ) الى الكلام حول شهاداتهم العلمية التي ادعى انها مزورة الى الكلام حول حوزة قم المقدسة ! الى الافتراء علي ! الى محاولة النيل من شخصي بالقول:
[ ثم انا لم اسالك عن تحصيلك العلمي لاني لن اسال رجلا يؤمن بظهور شخص مثل المهدي في نهاية الزمان ]

ثم النيل من الشيعة في مواضيع آخرى بغير وجه حق وبدون أدنى مصداقية .

فقط لأني طرحت امكانية التشكيك بشهادة الدكتوراه التي يطرّز اسمه بها ! وغفل أنه يشكك في عقيدة من عقائد البشر ومع ذلك لم يقيم هؤلاء البشر الدنيا عليه لأجل تشكيكه ! بل تنزّلوا وآتوا هم لمطالبته ومطالبة غيره بالاسباب التي تدعوهم لهذا القول ومناقشتهم فيها !

فهل يوجد أكثر من هكذا علمية وعقلانية وتقبّل للآخر ومحبة للتلاقي !؟

على اي حال لم يعرض ايضا الاسباب العلمية التي تدعو للقول بخرافية هذه العقيدة .

[alwesam]

وهنا أقول :
لكل من يقرأ ويسعى نحو الحق لا مجرد الطعن , أرجو قراءة هذه النظرية من القرآن تماما كما نقرأ النظريات الاخرى للكتاب والعلماء عندما نريد أن نتعرف على منطقهم وماذا يريدون من كلامهم :



وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ
وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ
قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَائِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ
وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ
فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ
فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ
قُلْنَا اهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ


وسأضع قراءتي فيم بعد ..فكما قلت بداية : أريد أن اعرف الطعون أولا .

[alwesam]

الاخ kane

من هو المهدي ؟؟ ولماذا يخبئه الله الى أخر الزمان ؟؟سؤال الاخ جدا مهم وجيد , أجّلته الى مابعد رؤية ماسيقدموه من ادلة , دليل ما على ادعاء خرافية المهدي

وسألت سؤال له علاقة بالموضوع لاستثارة العقل اكثر وتقريب الصورة عند الجواب :

(( كيف ستتصرف أنت كانسان لأجل اصلاح اسرة فاسدة مفككة أشبه بالغابة علما أن المثائب آتية بسبب فساد الآب وقوانينه , والمدة التي تملكها للاصلاح هي شهر فقط ))


-------------------------------------------------


هل سينتقم المهدي حقا من السنه ومن قتله أجداده ؟؟- لا , السنة لم يقتلوا الائمة والذين قتلوهم من حكام وعمال بني امية والعباس ماتوا .
- والائمة الذين لم يستغلوا امامتهم لأجل الأخذ بحقوقهم المنتهبة لن يستغلوها لأجل التشفّي من أحد .
- نعم الامام المهدي هو من سيحقق حلم الانبياء باقامة العدل والقضاء على كل مظاهر الظلم والفساد وهو الذي سيثأر لاجداده الائمة وعلى راسهم رسول الله وسيثأر لكل مصلح وحكيم مرّ على هذه الارض ثم تم اغتياله . ولما نقول هذا اي أنه سيثأر من فرعون هذا العصر وهامانه . لان الانبياء والمصلحين والائمة سعوا لاجل العدل والخير للانسان .وقتلوا جميعا لاجل هذه المطالب والثأر لهم يكون بتحقيق ماكانوا يحلمون به وماعملوا لاجله وهو اقامة العدل على الارض . ان شاءالله

[alwesam]

الموضوع الثاني :

[ ادعاء أخ بقوله :" أن الله أرادها ملكية لبني هاشم " , وادعاء غيره :" للسيطرة على البشر " . وكثرة حديث البعض حول هذا الأمر هكذا من مخيلاتهم الجميلة .

لدي بعض الامور التي يستحيل معها القول بهذين القولين ,, لكن اريد استشف اولا الدلائل التي اوصلتهم الى هذا التحليل والرأي لكي نناقشه ككل متصل.]

- لم يتم الجواب على هذا السؤال في منتديات اللادينين العرب , ولم يتم تقديم ما يثبت قولهم هذا .

----------------------------------

الموضوع الثالث :

[ ماأقوله دائما عن دور اللادينين الماكر لتخريب الدين الاسلامي وتشويهه منذ بداية الاسلام الى عصر الصحابة الى عصر تدوين العلم ...]

- في الموضوع لم يشارك أحد حول هذا الأمر , لكن حصل نقاش في موضوع آخر سأنقل فيم بعد الكلام المرتبط بالموضوع وأترك المسبات والافتراءات فيه .

----------------------------------

الموضوع الرابع :
- وهو موضوع للنسف والابادة وجعله سراب :

[ فقد رأيت الكثير ( وعند حسن ظني بهم اقول انهم مخادعين ) يقومون باستغلال ما نسب للسيدة عائشة زوج رسول الله صلى الله عليه واله من احاديث للطعن بالاسلام . فأنا هنا جاهز بقوة لأنسف كل مطعن ( بسبب معرفتي كل حوادث التاريخ المرتبطة بالسيدة عائشة وعمال بني امية والزبيريين ) ]

- لم يتطرق أحد منهم لهذه النقطة . مع أنها نقطة جوهرية

[alwesam]

تم طرح اسئلة ورددت عليها وهنا ألخّصها واتابع

ومن أراد من الاخوة الشيعة الافاضل اضافة او تصحيح شيء ما أو مناقشته فإني أسرّ بهذا :

[alwesam]

حول صلاحية القرآن لكل زمان ومكان + المرأة :




سؤالي هو في صلاحية القرآن و السنة لكل زمان و مكان..
فبالنسبة لي، القرآن جاء كقانون لمجتمع له خصائص معينة، و فكان كمسطرة أحوال شخصية لمجتمع بدوي متنقل و كانت له آثار إيجابية في تلك الحقبة.

لكنني أرى أن ذلك القانون لا يصلح لمجتمعنا الحالي، كالإرث، و شهادة المرأة و الزواج و الختان، و الجهاد...
نحن نعيش حاليا في مجتمع تخرج المرأة فيه للعمل لها نفس الحقوق و الواجبات كالرجل فكيف نحكم على شهادتها و إرثها فقط لأنها تنجب و لها دورة شهرية و ننسى باقي الأيام التي تكافح فيها يدا بيد مع الرجل؟

{ يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين .. } [سورة النساء:11] .

{ٱلرّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى ٱلنّسَاء بِمَا فَضَّلَ ٱللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوٰلِهِمْ فَٱلصَّـٰلِحَـٰتُ قَـٰنِتَـٰتٌ حَـفِظَـٰتٌ لّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ ٱللَّهُ وَٱللَّـٰتِى تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَٱهْجُرُوهُنَّ فِى ٱلْمَضَاجِعِ وَٱضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا} [النساء:34].

1- ورد هذا الكلام في حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في أضحى أو في فطر إلى المصلى، فمر على النساء فقال: ((يا معشر النساء، تصدقن فإني ريتكن أكثر أهل النار))، فقلن: وبم يا رسول الله؟ قال: ((تكثرن اللعن وتكفرن العشير، ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للبّ الرجل الحازم من إحداكن))، قلن: وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ قال: ((أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل؟!)) قلن: بلى، قال: ((فذلك من نقصان عقلها. أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم؟!)) قلن: بلى، قال: ((فذلك من نقصان دينها))[15].

فالمرأة الآن قاضية، و أستاذة جامعية، و باحثة و طيارة و وزيرة، و مسألة الحيض و النفاس لا تأثر عليهن كما كان من قبل

زواج الصغيرات، ففي القديم كانت النساء في كل القارات تتزوج في سن 13 او قبله بكثير، لكن الآن لا يمكن تزويج القاصر لأن الزمان تغير ففتيات 16 سنة لازلن صغيرات و لسن راشدات لكي يتم تزويجهن و تحميلهن مسؤولية رجل و أطفال.

قال ابن تيمية :

" المرأة لا ينبغي لأحد أن يزوجها إلا بإذنها كما أمر النبي صلى الله عليه وسلم ، فإن كرهت ذلك : لم تُجبر على النكاح ، إلا الصغيرة البكر ، فإن أباها يزوجها ، ولا إذن لها " انتهى .

" مجموع الفتاوى " ( 32 / 39 ) .

أنا لست ضد، صيام و صلاة و حج و تقديس القرآن من طرف المسلمين.. لأنها حريتهم و علينا إحترامها..
لكنني لست مقتنعة بأن الشريعة التي لازال قانون دولنا العربية يعتمد عليها صالحة لزماننا هذا.. لأنه شتان بين المجتمع الذي (أنزل) فيه القرآن و مجتمعنا الحالي.

تحية عطرة
و دمت بود


الأخت المهذبة ايمان :

- سأجيبك باذن الله لكن هنا أوضح خطأ واسأل سؤال .

- لايوجد فرق بين عقل الرجل وعقل المرأة , والرواية التي ذكرتيها منكرة.

- أما قولك ان المجتمعات العربية قائمة دساتيرها على الشريعة الاسلامية . فيا أختي اين هذه الدولة كل الدول علمانية قوانينها وضعية وغالبا ماتزال القوانين الفرنسية سائدة عليها . لا يوجد دولة عربية واحدة تحكمها القوانين الاسلامية

- السؤال:
في الاسلام : هل واجب على المرأة العمل داخل المنزل ؟ يعني هل هو فرض ؟ ومالها الذي تحصل عليه نتيجة عملها وخدمتها مجتمعها هل يجوز لزوجها أن يأخذ منه فلس . وعلى من تجب النفقة وكل الامور المادية ؟

اجيبيني عزيزتي لكي نرى ان كان الفقه الاسلامي يصلح لزماننا أولا

[alwesam]

حول حد الردة في الاسلام :


الأخ زوربا الفلسطيني كتب :

ما هو حكم المرتد في الاسلام؟؟؟؟!!!

- حكمه حكم الفلسطيني الخائن لفلسطين . امثال محمود عباس مثلا .
- وحكمه نفس حكم المفسد بالارض قاتل النفس المحترمة , أمثال الزرقاوي مثلا .


لماذا يخاف الاسلام ممن يدخلون دينه ويخرجون منه لعدم اقتناعهم به.......!!!!!!!!!!!

سؤالين اخي الكريم عن مسالة الخوف المزعومة , وبعدها اجيب:

- هل الاسلام يقبل بالديانات الاخرى سواء سماوية او حتى ارضية .حتى يخاف من فكرها العظيم .
- هل يقبل الاسلام بأن يطرح أحد اشكالات واستفسارات أو لا ؟


كتب الأخ وسام " الدكتور ":011: :

من هو الذي اخطر على الاسلام و الناس
مرتد يعلن ارتداده عن الاسلام و لكنه مسالم لايؤذي حشرة وهو يؤمن بان لااكراه في الدين كما يزعم الاسلام.
ام مسلم علنا وهو يعيث في الارض فسادا و يقتل و يكفر باقي الناس
علما ان الاول امر الله بقتله كما تقول و الثاني سوف يبقى بعيدا عن العقاب و بامر الله ايضا
يعني هل ما يهمكم هو بقاء الدين باوامره كما جاء بها القران حتى لو قتل الكثيرون

الاول لم يأمر الله بقتله يا اخي كما تقول ! هذا المرتد فليرتد بينه وبين نفسه بدون ضجة وافساد .
والثاني الذي يقتل او يأمر بالقتل فحكمه القتل .

[alwesam]

شرط الشهادة الثانية علما أن ماقبل رسول الله محمد كانوا مسلمين :





الأخـ(ت) الربوبيـ(ـة) alex :


- اطلاق القرآن الكريم لفظ " المسلمين " على من كانوا قبل رسول الله محمد صلى الله عليه واله , ألا يلغي بذلك شرط الاسلام بالايمان بالشهادتين , لماذا لا استطيع قول الشهادة الاولى مع نقدي للرسول وابقى مسلمة ؟
- إن كان الإسلام ليس مرتبطا بالشهادتين فكل شخص ديني هو مسلم وبالتالي ضعفت بذلك مقولة أنه لا يدخل الجنة إلا من اعترف بالرسول محمد و من اعتنق الإسلام ( بمفهومه الحالي) دينا
- لو فرضنا أن رسولاً ما قد بشر به في الديانات السابقة فاليهود مثلاً أو المسيحيون قد يؤمنون بوجود مثل هذا النبي و لكنهم لا يقولون بأنه محمد . فهم في نظرك ليسو مسلمين و بالتالي ليسو من الداخلين الجنان


- الدين عند الله منذ آدم الى يوم القيامة هو الاسلام , دين موسى وعيسى وابراهيم وبقية الانبياء كلهم هو الاسلام , تختلف التشريعات والاحكام بحسب المراحل الزمنية لكن لاتختلف العقيدة

- الان على زمن كل نبي يجب على الناس الايمان بهذا النبي وعدم انكاره لأنه رسول من عند الله عز وجل . وكذلك خاتم الانبياء صلى الله عليه واله يجب على كل الناس الايمان به .

- اليهود الذين امنوا برسالة موسى عليه السلام لما يأتى المسيح يجب ان يؤمنوا به , والمسيحيين لما يأتي محمد بن عبد الله يجب الايمان به

مثال كما في سفر التثنية ( العهد القديم ) :
33 : 2 : جَاءَ الرَّبُّ مِنْ سِينَاءَ، وَأَشْرَقَ لَهُمْ مِنْ سَعِيرَ، وَتَلأْلأَ مِنْ جَبَلِ فَارَانَ

- الان تقولين : ماحال الامم السابقة لم يكونوا مؤمنين برسول الله محمد . اقول لك بل كل نبي بشّر بخاتم الانبياء محمد وكان الناس مؤمنين به قبل ولادته وليس عليهم الشهادة لأنه لم يولد بعد يكفي الايمان به . لما ظهر واعلن دعوته وتحققت على يديه ايات وبركاته صار الايمان هنا شهادة .

- والشهادة الثانية ليس لتقديس رجل لمجرد ذكر الاسم بل هو نفسه السبب في ارسال الرسل لو تأملت في الامر أكثر . نفس السبب ليكون هناك لله رسول هو سبب تخليد اسم هذا الرسول باعتباره الخاتم والمكمل لكل الناموس وحجر الزاوية كما يقول المسيح ..

[alwesam]

زواج ام كلثوم لعمر :

الأخـ(ت) الربوبيـ(ـة) alex :

- علي عليه السلام قد زوّج ابنته لعمر بن الخطاب
- وعمر بن الخطاب آخر الامامة عن صاحبها الحقيقي
- فلو كانت الامامة شرط من شروط الايمان , كيف يصح أن يزوّج علي عليه السلام ابنته لكافر ؟

المقدمة الاولى خاطئة : فلم يثبت زواج عمر من بنت ام كلثوم فضلا ان يكون الامام علي هو من زوّجها له :

- لا يوجد رواية صحيحة والروايات بينها وبين بعضها متناقضة بل بعضها يخالف التاريخ كمثل موت ام كلثوم ( زوجة عمر لا بنت الامام علي ) وابنها زيد , في يوم واحد .

- لا يوجد في الروايات ان الامام علي زوّج ابنته لعمر بل فيها ان عمر تزوج ام كلثوم . والفرق بين المعنين كبير خاصة بملاحظة الروايات التي تقول أن الامام علي عليه السلام لم يوافق , ولما تم تهديده جاء العباس ليحل المشكلة وقال له اجعل ولايتها لي يا علي فجعلها له اي للعباس .

- وذكر ان ام كلثوم هذه هي امراة اخرى لا بنت الامام علي بدليل ابنها زيد .

يمكن مراجعة تحقيق السيد الميلاني حول الامر :

- " رسالة في خبر تزويج ام كلثوم " : وهو 50 صفحة من القطع الصغير :

http://www.aqaed.com/book/210/indexs.html


المقدمة الثانية خاطئة : فعمر بن الخطاب كان على ظاهر الاسلام , ولم يكن كافرا:

- الايمان غير الاسلام .
" قالت الاعراب امنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا اسلمنا ولما يدخل الايمان في قلوبكم وان تطيعوا الله ورسوله لا يلتكم من اعمالكم شيئا ان الله غفور رحيم "
شرط الايمان هو طاعة اوامر الله ورسوله وعلى راسها الامامة . من لم يفعل هو مسلم لكنه ليس مؤمن ( عندنا ) .
- عمر لم يكن كافر بالاسلام وهذا عند الشيعة الاثني عشرية واضح .
- حتى لو كان فعلا تزوج عمر من ابنة الامام علي , طالما هو على ظاهر الاسلام يحل تزوجه من بنات المسلمين .

النتيجة الصحيحة :

- احيانا درء المفاسد العظيمة تتطلب بعض التضحية , قال علي: ساسالمن ما سلمت امور المسلمين وليس عليها من ظلم الا علي خاصة
فالظلم واقع على الامام علي الا انه لدرء مفسدة عظيمة فمعلش ان يلحق به الظلم . وكذا في قصة لوط قال : هؤلاء بناتي هن اطهر لكم
مع ان هؤلاء فاسدين لكن لدرء مفاسدهم العظيمة وهي اتيان الرجل اضطر ان يعرض بناته عليهم ليتزوجهن ان قبلن .


-------------------------------------

تعليق الاخت :


لكن في كل الأحوال أذكر أن الكليني قد ذكرها بل و قال
: لما زوج أمير المؤمنين رضي الله عنه ابنته أم كلثوم من عمر بن الخطاب، نقل أبو جعفر الكليني عن أبي عبد الله رضي الله عنه أنه قال في ذلك الزواج:" إن ذلك فَرْجٌ غُصِبْناهُ " في فروع الكافي 2/141.
و ما أدراك ما الكافي و ما الكليني . اما الرابط فأنا قادرة على إعطائك مئة رابط فيه مراجع الشيعة و السنة التي تنص على زواجهما أما القول أن ابن عباس زوجها و غير ذلك فلا أقبله لشيء واحد فقط , لأن الإمام علي الذي استطاع اقتلاع هبل و الذي رد الشمس مرتين و الذي هدم باب خيبر لن تقف أمامه مشكلة كهذه عقلي ببساطة لا يتقبل مثل هذه الحجة , يأتي أحد لي.


الاخت الكريمة :

- الرواية التي ذكرتيها أنت مذكورة في الكتيب الذي أحلتك اليه . وهذه الرواية تبين أن الامام علي لم يكن راض عن الزواج .

- لاء لا تعطيني مئة رابط لأنه لايوجد مئة رابط . اعطيني مصادر صحيحة , ولأني لم أرد تضييع الوقت أحلت لتحقيق ذكر هذه الروايات وحقّقها .

- اذا كان قصدك من الجملة الاخيرة ان الامام علي عليه السلام لا يمكن تهديده واستضعافه لأنه كان قوي ولا يهاب أحد . فالكلام ناقص , الامام علي وان كان شجاعا وقويا لكن شجاعته وقوته عن عقل لا عن تهوّر . وقد ورد في الروايات الصحيحة ان الامام علي اخبره بكل ماسيجري وامره بالصبر حفظا للامة وللدين . الامام علي كان امام = عليه مهمة حفظ الدين

-والامام علي لم يكن في يوم من الايام يعمل لاجل نفسه بل لاجل الله . لما بارز عمرو بن ود وغلبه اراد قتله فبصق عمرو بوجهه وسب امه . فانتظر الامام قليلا ثم قتله . وعلل ذلك بأنه لما سبه غضب , فانتظر حتى يهدأ ثم قتله ليكون قتله لله وليس لاجل قضية شخصية .

--------------------------------------


تعليق أخ وهابي :

- بدأ بمخاطبتي بالزميل ( تماما كما يفعل اغلب الملاحدة فالبشر وعلى رأسهم الشيعة هم ليسوا من الأخوة )
وفي رده قال :

أمر زواج عمر بن الخطاب من ابنة علي بن أبي طالب مشهور عند أهل طائفتك ومتواتر عندهم ولم ينكره أحد من المتقدمين من أبناء الطائفة مطلقاً..
بل لقد بنوا عليه أحكاماً في الجنائز والعدة والمواريث كعدم توريث من لا يعلم سبقه وغير ذلك..
وهذا الكتاب الذي وضعت رابطه لمتأخر عنده نوع من التعصب الذي أعماه فأراد أن ينكر هذه الحقيقة لأنه إذا بقيت فسوف تنسف دينه! وأنت تعرف السبب!
وتذكر أن كل من أنكروا أو حاولوا ان ينكروا هذا الزواج إنما هم من المتأخرين من أبناء الطائفة!! ودافعهم واحد هو ما قدمت!
ومن البدهيات عند كل من يعقل أن هذا الأمر لا يمكن أن يخفى على السابقين ولديهم ما يدفعهم ويضطرهم لرده وتكذيبه ثم لا يفعلون ذلك ثم يأتي متأخر في هذا القرن ليكتشف ما لم يكتشفوه!!


أقول:
- لا الروايات ليست متواترة كما تقول اخي , وعليك ان تأتيني بهذا التواتر المزعوم ! فضلا عن رواية صحيحة

- المتقدمين الذين ذكرتهم انكروها ومنهم على سبيل المثال الشيخ المفيد والسيد المرتضى فراجع رسائلهم حول هذا الامر بالتحديد ! .

- قولك عن السيد بما قلته من تعصب وعمى بدون قراءة لتحقيقه كما هو واضح , يدل انك انت لا تريد الحق بل تريد ان تتمسك بالقشور حتى لو لم يكن لها قيمة !

- على فرض حصوله فهو لاينسف اديان كما تزعم ! لوط اراد تزويج بناته للذين يؤتون الذكران . ومع ذلك لم يجز ان يقال لوط افسد دينه .
رسول الله قبل بزواج ابنتيه من كافرين من اولاد ابي لهب فهل هذا مطعن به !

[alwesam]

كتاب الهفت + التقية :


الأخـ(ت) الربوبيـ(ـة) alex :

هل قرأت كتاب الإمام جعفر الصادق ( الهفت الشريف ) ؟؟؟هل هو كتاب منطقي برأيك ؟؟ رغم مخالفته لنهح البلاغة للإمام علي ؟

- الكتاب المذكور ليس للامام جعفر الصادق كما يدعي اصحابه , وكما قلت يختلف الاسلوب اختلافا جذريا بينه وبين نهج البلاغة لجده الامام علي وبين بقية كتبهم .

راجعي هنا :
http://www.aqaed.com/faq/3361/


-------------------------------------------

هل قوله في الهفت ( إن التقية ديني و دين آبائي ) قول تؤمنون به؟ و إن كنتم تؤمنون به ألا يعتبر رخصة للنفاق و الكذب ؟

- التقية اتقاء اذية الناس , اما النفاق فهو خداع الناس

[alwesam]

الاسئلة حول العصمة :



الشيعة يؤمنون بالعصمة التامة لكل الأئمة لكن إن نقدنا الأصل نقدنا الفرع هل كان الرسول معصوماً عصمة تامة لا يخطئ بأي شي و هل كل الأنبياء كذلك ؟


- مسألة العصمة بديهة عقلية قبل ان تكون نصية لأن الرسول مبلغ عن الله ولايجوز عليه الخطأ لكيلا تتعرض الرسالة للخطر. وهذا السبب من ذكر بعض الامور الشخصية لرسول الله صلى الله عليه واله لكي يبين للناس ان رسوله يفعل مايامره به ربه لا من رأسه :" وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى "



---------------------------------------------------

إن كان معصوماً فلم يعاتبه الله في أكثر من موقع في القرآن , منها

-{ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة والله عزيز حكيم} و الحادثة مشهورة

-سورة عبس أيضا" غنية عن الذكر


- ماذكرتيه انت لايوجد فيه ادنى عتب فضلا عن التقريع , اين وجدت في الاية الاولى عتب , هذا حكم .
علمت لماذا قلت لك تنقلين ؟ لأن موقع الاخ الذي يقول انه ربوبي ليس قدوة بل يعبّر عن ارائه الشخصية .- بالنسبة لسورة عبس فهي لم تنزل برسول الله والعياذ بالله بل في رجل من بني امية قيل عثمان , وسياق الاية وكلماتها تدل على هذا , وهنا بحث صغير:

http://www.alhak.org/vb/showthread.php?t=20015

- نعم يوجد ايات ظاهرها عتب على رسول الله صلى الله عليه واله وهذه ليس فيها طعن بالعصمة لأنها كما ورد في الرواية : نزل القرآن بلغة " احكيك ياجارة اسمعي ياكنة "
والقرآن حاكي ان رسوله لا ينطق عن الهوى وفي كل حركة من حركاته او سكنة من كسناته هو وحي يوحى .

-----------------------------------------------


شيء آخر ما رأيك بقصة ماريا القبطية , حين أرسل الرسول الإمام علي إلى رجل دون تبينة او دليل و أمره أن يقتله ثم تبين خطؤه ( لا ينطق عن الهوى )
لكن القصة ليست هكذا !

- تكلموا في عرض مارية وأن ابن عمها يكون معها فاراد الرسول صلى الله عليه واله _ بتعليم من الله لانه وحي يوحى _ ان يبين لكل الناس بما لايدع مجال للشك كذبهم وهذا الذي حصل , ثم نزلت ايات الافك .



----------------------------------------------


و ما رأيك بتأبير النخل .
- لم يروها الشيعة وهي طبعا مثلها مثل بقية الروايات الطاعنة التي لاقيمة لها وارجو ان لايكون راويها ابوهريرة لاني مليت من الرد على رواياته العجيبة .



---------------------------------------------


يوجد كتاب اسمه : فاسالوا اهل الذكر , كان سببا في تحوّل كثير من الشبان ومنهم أنا , اغلب ماذكرتيه ذكرهم التيجاني صاحب الكتاب


http://www.aqaed.com/book/339/indexs.html

---------------------------------------------

أكتفي بهذا و لكن كلمة أخيرة الانبياء يخطئون آدم أكل من الشجرة المحرمة , موسى قتل النفس الذكية , و هذا في القرآن ليس من جعبتي .


- اي مسالة تتعلق بالانبياء , راجعي كتاب : تنزيه الانبياء للسيد المرتضى , واكبسي على اسم النبي المذكور

http://www.shiaweb.org/books/tanzih/index.html

فقد وضّح بم لايدع مجال للشك كل ماذكره بعض المفسرين في طعنهم بالانبياء

- بالنسبة لادم عليه السلام فهو اكل من الشجرة المنهي عنها لا المحرمة كما قلت . والنهي كان في الجنة لا على الارض فهي ليست دار تكليف . = نهي لطف لا تشريع .

- بالنسبة لموسى عليه السلام فالتعبير هو :" فوكزه " اي دفعه , وواضح عدم وجود ارادة القتل كما واضح من الايات = قتل غير متعمد .


- اختي الكريمة لي سؤال : هل انت مؤمنة بالانبياء ؟

[alwesam]

اعتراض غريب عجيب على مسألة تبيات السيرة في القرآن !



ثم سؤال هامشي :
ألا ترى من الغريب أن يكون الكثير من السور القرآنية مختصة بإصلاح البيت النبوي , حيث يقرع زوجتين ( عائشة و حفصة ) و يبيح زواج الرسول بثالثة ( زينب) , أليس من المفترض أن يكون كتاب إلهي مختصا" بعامة الناس مسؤولا" عن حياتهم الاجتماعية كما هو الحال في بقية الكتب السماوية حيث لم تتعرض للمشاكل العائلية للأنبياء و إنما اقتصرت على امور عامة الناس .

- زواج الرسول بزينب ايتين , وليس سورة كما قلت اختي , ولها هدف اجتماعي عام كما بيّن الله .

- تقريع الزوجتين ست ايات وليس سورة . وفيها وضع ضابطة في انه لا يوجد بين الله وبين أحد من قرابة :

ضرب الله مثلا للذين كفروا امراة نوح وامراة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين

-كيف عدة ايات جعلتيهم : كثير من السور القرآنية اختي الكريمة ؟!
اليس هذا يدلني ان المعترضين على الاسلام انما ينقلون كلام ؟ مع الاحترام لك .

- ثم أن القرآن ذكر كل مايتعلق برسول الله ان كان من ناحية التعامل مع الاسرى او الصدقات والتعامل من خلالها او طريقة المحاججة مع اهل الكتاب او معاملة الناس بشكل عام ,, الخ كان يذكر كل مايدور باعتبار له أهمية لبقية الخلق . فاين المشكلة ان تاتي ايات لتدور في هذه الدائرة , في الامور الزوجية . لا ادري لماذا عندكم عقدة من الزواج ! وكأنها أمر غير مهم لا ينبغي التكلم فيه !

[alwesam]

حور عين للرجال !


آخر سؤال :
هل تجد وجود الحور العين من الامور المنطقية ؟ ألا يبدو ذلك غريبا" لك و لو بعض الشيء .

لا لايبدو ذلك غريب لي اطلاقا . وماالغرابة في الامر؟
في الجنة جوائز مادية وجوائز معنوية
وباختصار : " لهم فيها ما يشاؤون "

أما بخصوص الحور العين يبدو أنك تتقبلها بصدر رحب و هذا رأيك و انت حر به لكنني فقط أستغرب الموضوع بناء" على أن الإسلام على حد علمي كان أول من بشر بهن و كوني فتاة فكنت أتساءل إن خصص الله عذراوات للرجال ترى ألم يخصص للنساء غلمانا" أيضا" . لا تفهمني بشكل سيء و لكن فعلا" لا أستطيع تقبل فكرة أن إلهي يعد رجالا" بعذراوات .

المشكلة في هذا الامر اين بالظبط , حددي سبب عدم قبول الامر كما قلت ..لكي ارد

أنت تنقلين نقل اختي , تكلمي بعقلك ووفق قناعاتك لا وفق ماقيل !

[alwesam]

تعليم الصلاة للطفل هل هو اكراه :



agnostic man


"" مروا أبناءكم بالصلاة لسبع واضربوهم عليها لعشر ، وفرقوا بينهم في المضاجع ""
" اريد إجابة واضحة " بما ان لا إكراه في الدين لماذا يفرض تعليم الابن الصلاة ؟ ! و يضرب على تركها ؟ !


اخي الحبيب :

- لا اكراه في الدين فلا احد يجبر أحد على الاسلام او الاقتناع بفكر ما , لأن الحق واضح جدا .

- كما أن الطفل يذهب لتلقي العلم في ست سنوات ولا يسمى هذا تجنيد رغم انه قصري وبدون ارادته . فالاولى تقبل البدء بتعليم القيم الروحية ومنها العبادة التي اصل تشريعها لاجل الارتقاء بالانسان

- لكن كما تهتم باكل وشرب وصحة اولادك عليك ان تهتم بصحة ارواحهم وعدم تلوثها . وبعدها الانسان هو بيلتزم بنفسه او مابيلتزم هذا راجع له وهو رح ينال جزاء اعماله .

- بالنسبة للضرب . هو الضرب الخفيف على اليد بحيث يشعر الولد بالخجل .



-

[alwesam]

بسمه تعالى

الردود 10-11-13 جمعت ردود الاخت مع بعضها , لان حصل نقاش . واجوبتي ايضا جمعتها مع بعضها لكي لا يطول الرد
بقية الردود كما هي .

وكنت اريد ان انبه لهذا ونسيت ذلك .