مشاهدة النسخة كاملة : حوار جرى بين علماء من السنة وعلماء الشيع
sun1110
22-07-2007, 09:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحوار عبارة عن قصة حدثت بين الملك الشاه السلجوقي وعلماء من الطرفين
أتمنى ان تكون مفيدة للجميع
كان الملك الشاه السلجوقي في احد الايام جالس فدخل علية أحد العلماء الكبار وأسمه )حسين بن علي العلوي).... ولما خرج العالم من عند الملك إستهزء به بعض الحاضرين وغمزه , فقال الملك : لماذا إستهزئت به؟ قالا الرجل: الاتعرف أيها الملك انه من الكفار الذين غضب الله عليهم ولعنهم ؟ فقال الملك - متعجباً- :ولماذ؟ اليس مسلماً؟ فقال الرجل:كلا انه شيعي! ,فقال الملك :ومامعنى الشيعي؟ اليس الشيعة هم فرقة من فرق المسلمين؟ قالالرجل :كلا انهم لايعترفون بخلافة أبي بكر وعمر وعثمان , قال الملك :وهل هناك مسلم لايعترف بإمامة هؤلاء الثلاثة ؟ قال الرجل :نعم هؤلاء هم الشيعة , قال الملك : وإذا لايعترفون بإمامة هؤلاء الصحابة فلماذا يسمهم الناس مسلمين ؟ قال الرجل : ولذا قلت لك انهم كفار.... فتفكر الملك ملياً , ثم قال لابد من إحضار الوزير( نظام الملك)
أحضر الملك نظام الملك وسأله عن الشيعة : هل هم مسلمون ؟ قال نظام الملك: إختلف أهل السنة فطائفة منهم يقولون أنهم مسلمون لأنهم ـ أي الشيعة ـ يشهدون ان لا إله إلا الله وان محمداً رسول الله ويصلون ويصومون ، وطائفة منهم يقولون انهم كفار . قال الملك : وكم عددهم؟ فقال نظام الملك: لا احصي عددهم كاملا ولكنهم يشكلون نصف المسلمين تقريباً . قال الملك: فهل نصف المسلمين كفار؟ قال الوزير: ان بعض أهل العلم يعتبرونهم كفاراً واني لا أكفرهم . قال الملك. فهل لك أيها الوزير أن تحضر علماء الشيعة وعلماء السنة لنرى جلية الحال؟ قال الوزير : هذا أمر صعب واخاف على المِلك والمملكة!. قال الملك: لمـــاذا؟ قال الوزير: لأن قضية الشيعة والسنة ليست قضية بسيطة ، بل هي قضية حق وباطل قد أُريقت فيها الدماء ، وأُحرقت فيها المكتبات، وأُسرت نساء وأُلفت فيها كتب وموسوعات وقامت لأجلها حروب !!
تعجب الملك الشاب من هذة القضية العجيبة ، وفكر ملياً ثم قال: أيها الوزير انك تعلم ان الله أنعم علينا بالمُلك العريض، والجيش الكثيف فلا بد ان نشكر الله على هذة النعمة، ويكون شكرنا ان نتحرى الحقيقة ونرشد الضال الى الصراط المستقيم، ولا بد ان تكون إحدى هاتين الطائفتين على حق والأخرى على باطل، فلابد ان نعرف الحق فنتبعه ونعرف الباطل فنتركه، فاذا هيأت ـ أيها الوزير ـ مثل هذا المؤتمر بحضور العلماء من الشيعة والسنة بحضور القواد والكتاب وسائر أركان الدولة فاذا رأينا ان الحق مع السنة أدخلنا الشيعة في السنة بالقوة.
قال الوزير: وأذا لم يقبل الشيعة ان يدخلوا مذهب السنة فماذا تفعل؟ قال الملك الشاب: نقتلهم ! فقال الوزير: وهل يمكن قتل نصف المسلمين؟ قال الملك: فما هو العلاج والحل؟ قال الوزير: ان تترك هذا الأمر.
sun1110
22-07-2007, 09:02 PM
إنتهى الحوار بين الملك ووزيره الحكيم العالم، ولكن بات الملك تلك اللية متفكراً قلقاً ولم يتم الى الصباح، فكيف يستعصي عليه هذا الأمر المهم؟ وفي الصباح الباكر دعى نظام المُلك وقال له: حسناً نستدعي علماء الطرفين، ونرى نحن من خلال المحادثات والمناقشات التي تدور بينهما ان الحق مع أيهما، فاذا كان الحق مع مذهب السنة دعونا الشيعة بالحكمة والموعظة الحسنة ورغبناهم بالمال والجاه كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه ـ وآله ـ وسلم مع المؤلفة قلوبهم ، وبذلك نتمكن من خدمة الاسلام والمسلمين ، فقال الوزير: رأيك حسن ولكني أتخوف من هذا المؤتمر ّ فقال الملك: ولماذا الخوف؟ فقال الوزير : لأني أخاف ان يتغلب الشيعة على السنة وترجح احتجاجاتهم علينا وبذلك يقع الناس في الشك والشبة!
فقال الملك: وهل يمكن ذلك ؟ قال الوزير: نعم لأن الشيعة لهم أدلة قاطعة وبراهين ساطعة من القران والأحاديث الشريفة على صحة مذهبهم ، وحقيقة عقيدتهم!.
فلم يقتنع الملك بهذا الجواب من وزيره(نظام المُلك) وقال له: لابد من إحضار علماء الطرفين لينكشف لنا الحق ونميزه عن الباطل، فاستمهل الوزير الى شهر لتنفيذ الأمر، ولكن الملك الشاب لم يقبل ذلك زز وأخيراص تقرر أن تكون المدة خمسة عشر يوماً .
وفي هذة الأيام جمع الوزير(نظام الملك)عشرة رجال من كبار علماء السنة الذين يعتمد عليهم في التاريخ والفقه والحديث والأصول والجدل , كما أحضر عشرة من كبار علماء الشيعة , وكان ذلك في شهر شعبان في المدرسة النظامية ببغداد, وتقرر أن ينعقد المؤتمر على الشروط التالية:
ألأول: ان يستمر البحث من الصابح الى المساء باستثناء وقت الصلاة والطعام والراحة .
ثانياً :ان تكون المحادثات مستندة الى المصادر الموثوقة والكتب المعتبرة لاعن المسموعات والشايعات .
ثالثاً: ان تكتب المحادثات التي تدور في هذا المؤتمر .
وفي اليوم المعين جلس الملك ووزيره وقواد جيشه وجلس العلماء السنة عن يمينه كما جلس علماء الشيعة عن يساره , وافتتح الوزير نظام الملك المؤتمر بسم الله الرحمن الرحيم والصلاتة على محمد واله وصحبه ثم قال : لابد ان يكون الجدال نزيهاً, وان يكون طلبالحق هو رائد الجميع وان لايذكر أحد صحابة الرسول (ص)بسب أوسوء..
قال كبير علماء السنة (وهو الملقب بالشيخ العباسي): اني لااتمكن أن اجادل مذهباً يكفر كل الصحابة .
قال كبير علماء الشيعة(وهو الملقب بالعلوي وأسمة الحسين بن علي): ومن هم الذين يكفرون الصحابة ؟
sun1110
22-07-2007, 09:03 PM
قال العباسي : أنتم الشيعة هم اولئك الذين تكفرون كل الصحابة .
قال العلوي: هذا الكلام منك خلاف الواقع , أليس من الصحابة (علي علية السلام)و(العباس)و(سلمان)و(المقداد)و(ابوذر)و(ابن عباس) وغيرهم , فهل نحن الشيع نكفرهم ؟
قال العباسي : اني قصدت بكل الصحابة ابا بكر وعمر وعثمان و اتباعهم .
قال العلوي : نقضت نفسك بنفسك ألم يقرر أهل المنطق أن (الموجبة الجزئية نقيض السالبة الكلية) فانك تقول مرة ان الشيعة يكفرون كل الصحابة , وتقول مرة: ان اشيعة يكفرون بعض الصحابة .
وهنا أراد نضام الملك ان يتكلم لكن العالم الشيعي لم يمهله وقال: أيها الوزير العظيم لايحق لأحد ان يتكلم إلا اذا عجزنا عن الجواب والأكان خلطا للبحث , وإخراجاً للكلام عن مجراه , من دون نتيجة .
ثم قال العالم الشيعي : تبين ايها العباسي إن قولك ان الشيعة يكفرون كل الصحابة كذب صريح .
ولم يتمكن العباسي من الجواب وأحمر وجهه خجلاً ثم قال: دعنا عن هذا ولكن هل انتم الشيعة تسبون أبابكر وعمر وعثمان؟
قال العلوي :ان في الشيعة من يسبهم وفيهم من لايسبهم .
قال العباسي :وأنت أيها العلوي من أي طائفة منهم؟
قال العلوي :من الذين لايسبون ولكن رأيي ان الذين يسبنهم لهم منطقهم , وان سبهم لهؤلاء الثلاثة لايوجب شيئاً ,من كفراً ولافسقاً ولاهو من الذنوب الصغيرة .
قال العباسي : أسمعت أيها الملك ماذا يقول هذا الرجل ؟
قال العلوي : أيها العباسي ان توجيهك الخطاب الى الملك مغالطة , فان الملك أحضرنا لاجل التكلم حو الحجج والأدلةلا لأجل التحاكم الى السلاح والقوة .
قالالملك: صحيح مايقوله العلوي , ماهو ردك أيها العباسي؟
قال العباسي :واضح ان من يسب الصحابة كافر .
قال العلوي : واضح عندك لاعندي , ماهو الدليل على كفر من يسب الصحابة عن اجتهاد ودليل , ألاتعترف ان من يسبه الرسول يستحق السب؟
قال العباسي :أعترف .
قال العلوي :فالرسول سب ابابكر وعمر وعثمان .
قال العباسي :واين سبهم ؟ هذا كذب على رسول الله .
قال العلوي :ذكر أهل التواريخ من السنة ان الرسول هيىء جيشاً بقيادة (أسامة) وجعل في الجيش ابابكروعمر وعثمان وقال:لعن الله من تخلف عن جيش اسامة , ثم ان ابابكر وعمر تخلفا عن جيش اسامة , فشملهم لعن الرسول ومن يلعنه الرسول يحق للمسلم ان يلعنه .
sun1110
22-07-2007, 09:05 PM
وهنا أطرق العباسي برأسه ولم يقل شيئاً .
فقال الملك (متوجهاً الى الوزير): وهل صح ماذكره العلوي؟
قال الوزير : ذكر أهل التواريخ ذلك(1) (http://www.alhak.org/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=2538#_ftn1) .
قال العلوي : وأذا كان سب الصحابة حراماً وكفراً ,فلماذا لاتكفرون معاوية ابن أبي سفيان ولاتحكمون بفسقه وفجوره لأنه كان يسب الامام علي ابن أبي طالب علية السلام الى أربعين سنة وقد امتد سب الامام الى سبعين سنة ؟
قال الملك : اقطعوا هذا الكلام وتكلاموا حول موضوع آخر .
قال العباسي : من بدعكم أنتم الشيعة أنكم لاتعترفون بالقرآن !
قال العلوي : بل من بدعكم أنتم السنة أنكم لاتعترفون بالقرآن والدليل على ذلك أنكم تقولون : أن القرآن جمعه عثمان ,حيث إنه لم يجمع القرآن حتى جاء عثمان وجمعه ,وثم:كيف أن القرآن لم يكن مجموعاً في زمن النبي وكان النبي يأمر قومه وأصحابه بختم القرآن
فيقول: منختم القرآن كان له (كذا) من الأجر والثواب , هل يمكن ان يأمر بختم القرآن مالم يكن مجموعاً , وهل كان المسلمون في ضلال حتى أنقذهم عثمان ؟(2) (http://www.alhak.org/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=2538#_ftn2)
قال الملك (موجهاً كلامه إلى الوزير) وهل يصدق العلوي أن السنة يقولون بان القرآن من جمع عثمان ؟
قال الوزير هكذا يذكر المفسرون وأهل التواريخ .
قال العلوي : إعلم ايها الملك ان الشيعة يعتقدون ان القرآن , جمع في زمن الرسول كما تراه الآن لم ينقص منه حرف ولم يزد فيه حرف , أما السنة فيقولون :ان القرآن زيد فيه ونفص منه , وانه قدم وأخر وان الرسول لم يجمعه وانما عثمان لما تسلم الحكم وصار أميراً .
قالالعلوي : نعمة عثمان لم يكن خليفة .
قال الملك : ولماذا؟
قال العلوي : لأن الشيعة يعتقدون بطلان خلافة ابي بكر وعمر وعثمان !
قال الملك: (بتعجب واستفهام ) ولماذا؟
قال العلوي: لأن عثمان جاء الى الحكم بشورى ستة رجال عينهم عمر وكل أهل الشورى الستة لم ينتخبوا عثمان وأنما انتخبه ثلاثة أوأثنين منهم , فشريعة خلافة عثمان مستندة الى عمر , وعمر جاء إلى الحكم بوصية ابي بكر , فشريعة عمر مستندة الى أبي بكر وجاء ابوبكر الى الحكم بانتخاب جماعة صغيرة تحت شراسة السيف والقوة فشريعة خلافة أبي بكر مستندة الى السلاح والقوة ولذا قال عمر في حقه: (كانت بيعة الناس لأبي بكر فلتة من فلتات الجاهلية وقى الله المسلمين شرها
(1) (http://www.alhak.org/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=2538#_ftnref1) في طبقات ابن سعد القسم الثاني خ2ص41 وتاريخ ابن عساكر ج2ص391 وكنز العمال ج5 ص312 ,والكامل لابن الأثير ج2ص129
(http://www.alhak.org/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=2538#_ftnref2)(2) ذكر المؤرخون ان عثمان جمع المصاحف ثم أحرقها - هتكاً بها – ذكر ذلك البخاري في صحيحه في باب فضائال القرآن والبيقي في سننه ج2ص41 وكنز العمال ج1ص281 والطحاوي في مشكل الآثارج3ص4 , وليت شعري هل حارق القرآن يستحق الخلافة ؟ وأية جريمة أكبر من هذا
sun1110
22-07-2007, 09:07 PM
فمن عاد إليها فاقتلوه) (1) (http://www.alhak.org/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=2539#_ftn1) وأبي بكر نفسه كان يقول(أقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم) (2) (http://www.alhak.org/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=2539#_ftn2) ولذا فالشيعة يعتقدون بأن خلافة هؤلاء باطلة من اساسها .
قال الملك(موجهاً الكلام الى وزيره ) : وهل صحيح ما يقوله العلوي من كلام ابي بكر وعمر ؟
قال الوزير : نعم هكذا ذكر المؤرخون !
قال الملك : فلماذا نحن نحترم هؤلاء الثلاثة ؟
قال الوزير : اتباعاً للسلف الصالح !
قال العلوي للملك : أيها الملك قل للوزير : هل الحق أحق أن يتبع أم السلف ؟ اليس تـقـليد السلف ضد الحق مشمولاً لقوله تعالى : (قالوا أنا وجدنا آبائنا على أمة وانا على آثارهم مقتدون) ؟ ! .
قال الملك (موجهاًالخطاب الى العلوي) : اذا لم يكن هؤلاء الثلاثة خلفاء لرسول الله فمن هو الخليفة ؟
قال العلوي : خليفة رسول الله هو الامام علي بن أبي طالب .
قال الملك : ولماذا هو خليفة رسول الله ؟
قال العلوي:لأن الرسول عيّـنه خليفة من بعد(1) ،حيث انه صلى الله عليه وآله مسلم أشار الى خلافته في ماطن كثيرة جداً ومن جملتها لما جمع الناس في منطقة بين مكة والمدينة يقال لها(غدير خم) ورفع يد علي وقال للمسلمين: من كنت مولاه فهذا عليٌ مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله، ثم نزل عن الن\منبر وقال للمسلمين – وعددهم يزيد على مائة وعشرين ألف إنسان-:سلـّموا على علي بإمرة المؤمنين،فجاء المسلمون واحداً بعد احد وهم يقولون لعلي:السلام عليك ياأمير المؤمنين، فجاء أبو بكر وعمر وسلـمّا على علي
عليه السلام بإمراة المؤمنين وقال عمر:السلام عليك يا أمير المؤمنين(بخ بخ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة)
(1) (http://www.alhak.org/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=2539#_ftnref1) الصواعق المحرقة لابن حجر ص8 . الملل والنحل الشهر ستاني وغيره .
(2) (http://www.alhak.org/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=2539#_ftnref2) ذكر الحديث القوشجي العالم السني في كتابه شرح التجريد . وغيره
ABi_TOorab
22-07-2007, 10:16 PM
اللهم صل على محمد وال محمد
أحسنت اخي الكريم Sun1110
أقترح عليك ان تنشر القصه في الايميلات ..ولك الاجر والثواب
sun1110
24-07-2007, 03:04 PM
اللهم صل على محمد وال محمد
أحسنت اخي الكريم Sun1110
أقترح عليك ان تنشر القصه في الايميلات ..ولك الاجر والثواب
شكرالك اخي الكريم على كلمتك التي تشجعني بها لانني كنت متردده في الكتا بةوالمشاركة اختكم Sun111
ABi_TOorab
23-03-2008, 06:16 PM
سانشر القصه في الايميلات وباقي المنتديات ...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.