العودة   شبكة الحق الثقافية > الأقسام الإسلاميـة > قسم الحوار الإسلامي

قسم الحوار الإسلامي الحوارات و المناظرات و البحوث العقائدية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم منذ /23-09-2008, 11:49 AM   #31

الرافضية

 رقم العضوية : 4360
 تاريخ التسجيل : Sep 2008
 جنسك : ~ الجنس: ذكر
 المشاركات : 42
 النقاط : الرافضية is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 0

الرافضية غير متواجد حالياً

افتراضي الى كل مسلم شريف غيور

بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي الاعزاء ( ان الذين بايعوا على نحو الاجماع هذا لا يدل على صحة الاجماع , ففي الاجماع دخل العدو والمبغض والحاقد واختلط الحابل بالنابل كما يقولون ,
ثم انا اسأل اذا تعارض امران وهما ( تنصيب علي عليه السلام بالنص بامر من الله والرسول ) والثاني ( الشورى التي اصلها باطل ) لان الشورى اذا نضرنا الى سياق الاية التي تقول ( وشاورهم بالامر )هذا في زمن الرسول فالشورى تقرر باسم الرسول وليس باسم ابي بكر
..........................
فعلي عليه السلام قد غص حقه ولا زال مغصوب من قبلكم
لانه حتى الذين يدافعون فهم ليس باهلا للدفاع فكان يجدر بكم الالتفاف حول ادلة السنة من صحيح مسلم والبخاري الذي
يشير الى اكثر من مئتي دليل على ولاية علي , وغصب الخلفاء الثلاثة الخلافة منه
وهذا نداء الى كل السنة ( بدون استثناء وابحثوا جيدا وسترون ماذا يتكلم على ابي بكر ومن معه

اما نحن الشيعة ( فدرسنا الصحيح لديكم وعرفناه جيدا ) وعرفنا ان ابا بكر قد خالف الله والرسول وذا اردتم الاثبات فانا مستعد
وكل الذي آتي به من مسلم والبخاري والترمذي ومسند احمد بن حنبل رحمهم الله







  رد مع اقتباس
قديم منذ /23-09-2008, 12:30 PM   #32

عاشق آل محمد

الصورة الرمزية عاشق آل محمد

 رقم العضوية : 2318
 تاريخ التسجيل : Feb 2008
 جنسك : ~ الجنس: ذكر
 المكان : سلطنة عٌمان
 المشاركات : 1,306
 الدين , المذهب : جعفري للأبد
 النقاط : عاشق آل محمد is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 8

عاشق آل محمد غير متواجد حالياً

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سندباد مشاهدة المشاركة
والخلاصة أنّ اعتقادنا في كتاب نهج البلاغة أنّ جميع ما فيه من الخطب والكتب والوصايا والحكم والآداب حاله كحال ما يُروى عن النبي "ص" وعن أهل بيته في جوامع الأخبار الصحيحة وفي الكتب الدينيّة المعتبرة
عندما يأتيك وهابي ينقل ولا يفهم ما ينقله :emlaugh:
نعم النهج عندنا كالمصادر الحديثية الاخرى لا نقول بصحة كل ما فيه


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سندباد مشاهدة المشاركة
وإنّ منه ما هو قطعي الصدور ومنه ما يدخله أقسام الحديث المعروفة
ماذا تفيد من في الجملة السابقة ؟!!
أليست تفيد التبعيض :blush:


نعيد السؤال المطروح
اقتباس:
تفضل يا ابو جهل ،عدد لنا أقسام الحديث المعروفة .


1_
2_
3_
...
...
...













التوقيع - عاشق آل محمد

  رد مع اقتباس
قديم منذ /23-09-2008, 12:51 PM   #33

ناصر الحسين

الصورة الرمزية ناصر الحسين

 رقم العضوية : 4027
 تاريخ التسجيل : Jul 2008
 جنسك : ~ الجنس: male
 المشاركات : 8,336
 النقاط : ناصر الحسين is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 15

ناصر الحسين غير متواجد حالياً

افتراضي

ههههههههههههه قبح الله الجهل يا سندباد .. !!!!














التوقيع - ناصر الحسين

[ قال شعبة : لقد حدثنا الحكم عن عبد الرحمن بن أبي ليلى ، عن علي ع بشيء ، لو حدثتكم لترفضتم والله لا تسمعونه مني أبداً]
  رد مع اقتباس
قديم منذ /24-09-2008, 09:43 AM   #34

عبد الحي

 رقم العضوية : 1509
 تاريخ التسجيل : Dec 2007
 جنسك : ~ الجنس: male
 المشاركات : 1,958
 النقاط : عبد الحي is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 8

عبد الحي غير متواجد حالياً

افتراضي

لا أدري لماذا أصادف كثيراً من السلفية ينقلون الكلام ولا يدركون ما فيه!
أمر عجيب فعلاً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سندباد مشاهدة المشاركة
لخلاصة أنّ اعتقادنا في كتاب نهج البلاغة أنّ جميع ما فيه من الخطب والكتب والوصايا والحكم والآداب حاله كحال ما يُروى عن النبي "ص" وعن أهل بيته في جوامع الأخبار الصحيحة وفي الكتب الدينيّة المعتبرة ، وإنّ منه ما هو قطعي الصدور ومنه ما يدخله أقسام الحديث المعروفة ، وأمّا مؤلّفه الشريف فاعتقادنا فيه أنّهُ مُنزّه عن كُل ما يشين الرواة ويقدح في عدالتهم وأنّه لم يُنشيء شيئاً منه نفسه وأدخله في النهج كما أنّه لم يّدخل فيه شيئاً يعلم أنّه لغير أمير المؤمنين ، بل لم يكن كحاطب ليل ، فهو لا يروي شيئاً إلاّ بعد التثبّت ، ولا ينقُله إلاّ عًمّن يعتمد عليه من الرواة وأهل السير والتاريخ ، فجميع ما في النهج هو من كلام مولانا أمير المؤمنين "ع" على رواية الثقة العدل ولا دخيل فيه ولا وضع .
((منه ما هو قطعي الصدور ومنه ما يدخله أقسام الحديث المعروفة ))
وهي عبارة علمية واضحة لمن يريد أن يفهم .. وسنوضحها
وهناك عبارات علمية تتعلق بتعديل المؤلف
وعبارات علمية تخص مفهوم الكتب المعتبرة التي لا ينبغي فهمها بأنها صحيحة بالكامل فهذا جهل مطبق.
نشرح هذا كله

نعم اعتقادنا في نهج البلاغة هو وثاقة راويه وجامعه وهو الشريف الرضي فهو ثقة عدل وفوق الثقة .. هذا عن الرواي
نأتي إلى معنى أن كتاباً هو كتاب معتبر أو أصل :
فنقول إن نهج البلاغة (متواتر عن جامعه الشريف الرضي) فلا دخيل فيه ولا وضع أو تحريف ، فهو من الكتب الحديثية المعتبرة ، ومعنى معتبر أنه صحيح إلى صاحبه ووصل إلينا سالماً منذ لحظة جمعه على يد الشريف الرضي رضوان الله عليه إلى الآن ولم يطرأ عليه وضع أو تحريف .. هذا هو معنى الكتاب الحديثي المعتبر أو الأصول المعتبرة .. وكتبنا الحديثية المعتبرة كثيرة ولا يعني ذلك أنها صحيحة! فليفهم ذلك .. لذلك كان تعبير حاله حال ما يروي..إلخ تعبير دقيق
خلصنا من وثاقة الجامع الشريف الرضي ومن سلامة الكتاب ومن وصوله إلينا سلاماً

نأتي الآن إلى المرويات التي فيه فنقول : حالها حالة بقية الكتب والمجاميع الحديثية المعتبرة ، حاله حال المرويات الأخرى عن النبي صلى الله عليه وآله والأئمة
فيكون حال ما في النهج حال المرويات في كتبنا ومجامعينا الحديثية ففيه ما هو مقطع الصدور بصحته ، وفيه بقية تقسيمات الحديث من موثق وحسن ومعتضد بغيره وضعيف.

فكل كتبنا الحديثية المعتبرة كالكافي مثلاً .. فيه المقطوع بصدوره وفيهما يدخل من أقسام الحديث المعروفة : موثق وحسن ومعتضد بغيره وضعيف
قال : ((منه ما هو قطعي الصدور ومنه ما يدخله أقسام الحديث المعروفة ))
فما هي أقسام الحديث المعروفة : الصحيح والموثق والحسن والضعيف
فهذه حال المرويات في نهج البلاغة

فهل من عاقل يأتي بهذا النقل ثم يدعي عكس ما فيه؟


انتهينا













التوقيع - عبد الحي

مطهرون ، نقيات ثيابهُمُ
تجري الصلاة عليهم أينما ذكروا
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَآلِ مُحَمَّدٍ
  رد مع اقتباس
قديم منذ /24-09-2008, 04:11 PM   #35

المحامي

الصورة الرمزية المحامي

 رقم العضوية : 2149
 تاريخ التسجيل : Jan 2008
 جنسك : ~ الجنس: male
 المشاركات : 5,419
 النقاط : المحامي is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 12

المحامي غير متواجد حالياً

افتراضي

وما زلنا ننتظر العربي الاصيل وحفيد الصحابة








  رد مع اقتباس
قديم منذ /26-09-2008, 12:44 AM   #36

رباب

 رقم العضوية : 1412
 تاريخ التسجيل : Dec 2007
 جنسك : ~ الجنس: أنثى
 المكان : الشام
 المشاركات : 120
 الدين , المذهب : الاسلام
 النقاط : رباب is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 7

رباب غير متواجد حالياً

افتراضي

ان الناصبي الحامدي تعمد ولم يذكر كلام الامام وخطابه لمن موجه
ومع من يتكلم والى من ارسل

مجرد اخذ نصا وبتر اكثره لكي يجعل النص يخدمه
وهكذا يفترون اهل الباطل
اما ماهو موجود في نهج البلاغة على هذا الشكلومن كتاب له عليه السلام


إلى معاوية
إلى معاوية
إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.
وَلَعَمْرِي، يَا مُعَاوِيَةُ، لَئِنْ نَظَرْتَ بِعَقْلِكَ دُونَ هَوَاكَ لَتَجِدَنِّي أَبْرَأَ النَّاسِ مِنْ دَمِ عُثْمانَ، وَلَتَعْلَمَنَّ أَنِّي كُنْتُ فِي عُزْلَة عَنْهُ، إِلاَّ أَنْ تَتَجَنَّى(5) ; فَتَجَنَّ مَا بَدَا لَكَ! وَالسَّلاَمُ
ولكننا لانجد عبارة
الى معاوية

لما تكلم الحامدي عن الخطبة
ولم يذكر نهايتها وتحذير الامام لمعاوية
لما قال له
وَلَعَمْرِي، يَا مُعَاوِيَةُ، لَئِنْ نَظَرْتَ بِعَقْلِكَ دُونَ هَوَاكَ لَتَجِدَنِّي أَبْرَأَ النَّاسِ مِنْ دَمِ عُثْمانَ، وَلَتَعْلَمَنَّ أَنِّي كُنْتُ فِي عُزْلَة عَنْهُ، إِلاَّ أَنْ تَتَجَنَّى(5) ; فَتَجَنَّ مَا بَدَا لَكَ! وَالسَّلاَمُ

فلطالما هذا النص المبتور لايخدم الحامدي ويفشل عليه برنامجه
فكان لزاما بتره ليزداد اثما على اثامه ووبالا على حاله
فهل سقط قناع اخر من وجه الحامدي القبيح ام مازال اتباعه يلهثون خلفه طالما في كلامه مايريح انفسهم وان جائت على حساب الحقيقة وطمسها







  رد مع اقتباس
قديم منذ /26-09-2008, 01:21 AM   #37

رباب

 رقم العضوية : 1412
 تاريخ التسجيل : Dec 2007
 جنسك : ~ الجنس: أنثى
 المكان : الشام
 المشاركات : 120
 الدين , المذهب : الاسلام
 النقاط : رباب is on a distinguished road
 تقييم المستوى : 7

رباب غير متواجد حالياً

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
أما بعد فإن بيعتى بالمدينة لزمتك وأنت بالشام ، لأنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بويعوا عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ، ولا للغائب أن يرد . وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإذا اجتمعوا على رجل فسموه إماما كان ذلك لله رضا ، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو رغبة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاه الله ما تولى ويصليه جهنم وساءت مصيرا . وإن طلحة والزبير بايعانى ثم نقضا بيعتى ، وكان نقضهما كردهما ، فجاهدتهما . على ذلك حتى جاء الحق وظهر أمر الله وهم كارهون . فادخل فيما دخل فيه المسلمون ، فإن أحب الأمور إلى فيك العافية ، إلا أن تتعرض للبلاء . فإن تعرضت له قاتلتك واستعنت الله عليك . وقد أكثرت في قتلة عثمان فادخل فيما دخل فيه المسلمون ، ثم حاكم القوم إلى أحملك وإياهم على كتاب الله . فأما تلك التى تريدها فخدعة الصبى عن اللبن . ولعمري لئن نظرت بعقلك دون هواك لتجدني أبرأ قريش من دم عثمان . واعلم أنك من الطلقاء الذين لا تحل لهم الخلافة ، ولا تعرض فيهم الشورى . وقد أرسلت إليك وإلى من قبلك جرير بن عبد الله ، وهو من أهل الإيمان والهجرة . فبايع ولا قوة إلا بالله
.

اتضح لنا من هذا الكتاب أن الامام علي يحتج على معاوية بما التزم به هو ونظراؤه ويقول له : ان بيعتي بالمدينة لزمتك يا معاوية وأنت بالشام ، كما التزمت ببيعة عثمان بالمدينة وأنت بالشام ، وكذلك لزمت بيعتي نظراءك خارج المدينة كما لزمتهم بيعة عمر في المدينة وهم في أماكن أخرى . هكذا يلزمه الامام علي بكل ما التزم به هو ونظراؤه من مدرسة الخلافة يومذاك ، وهذا وارد لدى العقلاء ، فانهم يحتجون على الخصم بما التزم به هو ، هذا أولا . وثانيا قوله : " فإذا اجتمعوا على رجل فسموه اماما ، كان ذلك لله رضا " فانه قد ورد في بعض النسخ " كان ذلك رضا " ( 3 ) ، أي كان لهم رضا ، على أن يكون ذلك باختيار منهم ولم تؤخذ البيعة بالجبر وحد السيف . وعلى فرض أنه كان قد قال " كان لله رضا " نقول : نعم ، ما أجمع عليه المهاجرون والانصار بما فيهم الامام علي والامام الحسن والامام الحسين كان ذلك لله رضا . وأخيرا لست أدري كيف استشهدوا بهذا القول من نهج البلاغة ونسوا أو تناسوا سائر أقوال الامام التي نقلها الشريف الرضي أيضا في نهج البلاغة مثل قوله في باب الحكم :
لما انتهت إلى أمير المؤمنين عليه السلام انباء السقيفة بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال عليه السلام : ما قالت الانصار ؟ قالوا : قالت : منا أمير ومنكم أمير ، قال عليه السلام : فهلا احتججتم عليهم بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم وصى بأن يحسن إلى محسنهم ، ويتجاوز عن مسيئهم ؟ ! قالوا : وما في هذا من الحجة عليهم ؟ فقال عليه السلام : لو كانت الامارة فيهم لم تكن الوصية بهم ! ! ثم قال عليه السلام :
فماذا قالت قريش ؟ قالوا : احتجت بأنها شجرة الرسول صلى الله عليه وسلم ، فقال عليه السلام : احتجوا بالشجرة ، وأضاعوا الثمرة








  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل ابي بكر وعمر وعثمان من المنافقين؟؟؟؟ hussin2as_1 قسم الحوار الإسلامي 21 01-05-2009 09:10 PM
هل جميع الذين بايعوا الرسول الاكرم مؤمنين ابراهيم الحسيني قسم الحوار الإسلامي 24 19-09-2008 12:03 AM
هل المقصود من الكلام أبو بكر وعمر وعثمان ؟! أسد الله الغالب قسم الحوار الإسلامي 57 25-06-2008 09:24 PM
قريبا: فضائل أبو بكر وعمر وعثمان سراب وكذب في كذب المعتمد في التاريخ قسم الحوار الإسلامي 3 25-03-2008 03:16 AM
لماذا النبي (ص) رفض زواج الزهراء (ع) من عمر وعثمان النجم الملتهب قسم الحوار الإسلامي 5 16-10-2007 08:44 PM


الساعة الآن 04:51 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education